Discussion:
Awaryjne lądowanie b787 w Rzymie
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Shrek
2019-08-11 13:46:30 UTC
Permalink
Rozsypał się kolejny Trent. Wszyscy cali - odłamki porozwalały samochody.

Będą kolejne obostrzenia dla Trentów? Boroskopia przed każdym startem? A
może uziemienia - które nawiasem mówiąc powinno się już rozważyć po
naszym lądowaniu na JFK, gdy lądowaliśmy z jednym uszkodzonym silnikiem,
a okazało się, że trzeba wymienić oba i przypadku trentów awarii jednego
i drugiego silnika nie należy traktować jako zmiennej losowej i
niezależnej.

Wtedy wszyscy zapewne uważali, że trzeba "myśleć racjonalnie" bo
przecież uziemnienie drimków i realne widmo bankructwa RR (kto wtedy
naprawi trenty) oraz kłopoty benka nikomu nie służą. Jak będzie po
maxach? I benek to miałby chyba naprawdę mocno pod górkę - czy linie nie
przestaną zamawiać benka - na dwóch flagowych produktach mają dwie
spektakularne klapy - jedną z dużą ilością trupów w dwóch katastrofach.
Druga na razie bez ofiar.
--
Shrek
Bruno
2019-08-11 17:16:35 UTC
Permalink
Post by Shrek
Rozsypał się kolejny Trent. Wszyscy cali - odłamki porozwalały samochody.
Będą kolejne obostrzenia dla Trentów? Boroskopia przed każdym startem? A
może uziemienia - które nawiasem mówiąc powinno się już rozważyć po
naszym lądowaniu na JFK, gdy lądowaliśmy z jednym uszkodzonym silnikiem,
a okazało się, że trzeba wymienić oba i przypadku trentów awarii jednego
i drugiego silnika nie należy traktować jako zmiennej losowej i
niezależnej.
Wtedy wszyscy zapewne uważali, że trzeba "myśleć racjonalnie" bo
przecież uziemnienie drimków i realne widmo bankructwa RR (kto wtedy
naprawi trenty) oraz kłopoty benka nikomu nie służą. Jak będzie po
maxach? I benek to miałby chyba naprawdę mocno pod górkę - czy linie nie
przestaną zamawiać benka - na dwóch flagowych produktach mają dwie
spektakularne klapy - jedną z dużą ilością trupów w dwóch katastrofach.
Druga na razie bez ofiar.
Ktoś wie czy przesiadka z silników RR na GE wiąże się z jakimiś zmianami konstrukcyjnymi (wymiana pylonów, instalacji, etc.), czy też wystarczy wymiana silników i skonfigurowanie softu?
--
Bruno
Shrek
2019-08-11 17:38:30 UTC
Permalink
Post by Bruno
Ktoś wie czy przesiadka z silników RR na GE wiąże się z jakimiś zmianami konstrukcyjnymi (wymiana pylonów, instalacji, etc.), czy też wystarczy wymiana silników i skonfigurowanie softu?
Obstawiam, że bez większych problemów powinny być wymienne. Ale nawet
jeśli to problem w tym, że nikt nie będzie chciał za free wymienić na
GE, pewnie szkolenie dla obsługi itd.

Franek to chyba z pół roku spędził na ziemi, więc jakieś powody ku temu są.
--
Shrek
Bruno
2019-08-11 17:47:48 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Bruno
Ktoś wie czy przesiadka z silników RR na GE wiąże się z jakimiś zmianami konstrukcyjnymi (wymiana pylonów, instalacji, etc.), czy też wystarczy wymiana silników i skonfigurowanie softu?
Obstawiam, że bez większych problemów powinny być wymienne. Ale nawet
jeśli to problem w tym, że nikt nie będzie chciał za free wymienić na
GE, pewnie szkolenie dla obsługi itd.
Franek to chyba z pół roku spędził na ziemi, więc jakieś powody ku temu są.
To, że wiąże się to z dodatkowymi kosztami, to rozumiem,choć samolot stojąc na ziemi i tak kosztuje, dodatkowo nie przynosząc zysku. Pytam o czysto techniczne sprawy.
--
Bruno
J.F.
2019-08-11 19:01:58 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Bruno
Ktoś wie czy przesiadka z silników RR na GE wiąże się z jakimiś zmianami konstrukcyjnymi (wymiana pylonów, instalacji, etc.), czy też wystarczy wymiana silników i skonfigurowanie softu?
Obstawiam, że bez większych problemów powinny być wymienne. Ale nawet
jeśli to problem w tym, że nikt nie będzie chciał za free wymienić na
GE, pewnie szkolenie dla obsługi itd.
Moze nie takie duze koszty biorac pod uwage

http://www.xeos.aero/pl

" XEOS jest wspólnym przedsięwzięciem Lufthansy Technik oraz GE
Aviation.

W nowym zakładzie zlokalizowanym na terenie Legnickiej Specjalnej
Strefy Ekonomicznej, w Środzie Śląskiej, znajdzie zatrudnienie 600
wykwalifikowanych pracowników odpowiedzialnych za naprawę najnowszych
modeli silników GE dla Lufthansy, a także innych linii i
przedsiębiorstw transportu lotniczego."

Tylko czy sie podzielą :-)
Post by Shrek
Franek to chyba z pół roku spędził na ziemi, więc jakieś powody ku temu są.
Moze GE ma zamowien na 5 lat ...

Swoja droga
-Lufthansa czy GE tak strategicznie zadzialaly ...

-duzy taki silnik ? Bo tak ponad 2.5m szerokosci to trzeba transportu
specjalnego na drodze. A Sroda to tak od A4 kawalek, od Odry kawalek,
od lotniska kawalek ... tory kolejowe blisko, ale czy stosowna
bocznica jest ?



J.
Bruno
2019-08-11 19:20:42 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by Shrek
Post by Bruno
Ktoś wie czy przesiadka z silników RR na GE wiąże się z jakimiś zmianami konstrukcyjnymi (wymiana pylonów, instalacji, etc.), czy też wystarczy wymiana silników i skonfigurowanie softu?
Obstawiam, że bez większych problemów powinny być wymienne. Ale nawet
jeśli to problem w tym, że nikt nie będzie chciał za free wymienić na
GE, pewnie szkolenie dla obsługi itd.
Moze nie takie duze koszty biorac pod uwage
http://www.xeos.aero/pl
" XEOS jest wspólnym przedsięwzięciem Lufthansy Technik oraz GE
Aviation.
W nowym zakładzie zlokalizowanym na terenie Legnickiej Specjalnej
Strefy Ekonomicznej, w Środzie Śląskiej, znajdzie zatrudnienie 600
wykwalifikowanych pracowników odpowiedzialnych za naprawę najnowszych
modeli silników GE dla Lufthansy, a także innych linii i
przedsiębiorstw transportu lotniczego."
Tylko czy sie podzielą :-)
Post by Shrek
Franek to chyba z pół roku spędził na ziemi, więc jakieś powody ku temu są.
Moze GE ma zamowien na 5 lat ...
Swoja droga
-Lufthansa czy GE tak strategicznie zadzialaly ...
-duzy taki silnik ? Bo tak ponad 2.5m szerokosci to trzeba transportu
specjalnego na drodze. A Sroda to tak od A4 kawalek, od Odry kawalek,
od lotniska kawalek ... tory kolejowe blisko, ale czy stosowna
bocznica jest ?
"Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie
Par.15.1. Szerokość pasów ruchu, z zastrzeżeniem § 16, powinna wynosić:
1) na drodze klasy A – 3,75 m;
2) na drodze klasy S:
a) dwujezdniowej – 3,75 m lub 3,50 m,
b) jednojezdniowej – 3,75 m;
3) na drodze klasy GP i G – 3,50 m;
4) na drodze klasy Z – 3,00 m;
5) na drodze klasy L – 2,75 m;
6) na drodze klasy D – 2,50 m."

Szerokość drogi nie powinna być problemem.
--
Bruno
J.F.
2019-08-11 21:33:09 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by J.F.
http://www.xeos.aero/pl
-duzy taki silnik ? Bo tak ponad 2.5m szerokosci to trzeba transportu
specjalnego na drodze. A Sroda to tak od A4 kawalek, od Odry kawalek,
od lotniska kawalek ... tory kolejowe blisko, ale czy stosowna
bocznica jest ?
"Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie
1) na drodze klasy A – 3,75 m;
a) dwujezdniowej – 3,75 m lub 3,50 m,
b) jednojezdniowej – 3,75 m;
3) na drodze klasy GP i G – 3,50 m;
4) na drodze klasy Z – 3,00 m;
5) na drodze klasy L – 2,75 m;
6) na drodze klasy D – 2,50 m."
Szerokość drogi nie powinna być problemem.
Ale inne przepisy juz sa.

No niestety - Świete to chyba przy drodze niskiej klasy lezy.
DK94 przy Srodzie, to chyba G ... ale na zakretach moze 3.5m
zabraknac.

J.
Bruno
2019-08-11 22:06:51 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by Bruno
Post by J.F.
http://www.xeos.aero/pl
-duzy taki silnik ? Bo tak ponad 2.5m szerokosci to trzeba transportu
specjalnego na drodze. A Sroda to tak od A4 kawalek, od Odry kawalek,
od lotniska kawalek ... tory kolejowe blisko, ale czy stosowna
bocznica jest ?
"Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie
1) na drodze klasy A – 3,75 m;
a) dwujezdniowej – 3,75 m lub 3,50 m,
b) jednojezdniowej – 3,75 m;
3) na drodze klasy GP i G – 3,50 m;
4) na drodze klasy Z – 3,00 m;
5) na drodze klasy L – 2,75 m;
6) na drodze klasy D – 2,50 m."
Szerokość drogi nie powinna być problemem.
Ale inne przepisy juz sa.
No niestety - Świete to chyba przy drodze niskiej klasy lezy.
DK94 przy Srodzie, to chyba G ... ale na zakretach moze 3.5m
zabraknac.
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.

I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
--
Bruno
J.F.
2019-08-12 02:51:06 UTC
Permalink
[...]
Post by Bruno
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
https://www.heraldnet.com/business/whats-new-different-about-the-787/

"Boeing’s new 787, however, will have a common interface that will
work with both the GE GENex engines and Rolls-Royce Trent 1000s that
are going to power the Dreamliner. And it may already be paying off:
In April, Flight International reported that Chinese airlines that had
ordered Dreamliners with GENex engines have backed away from plans to
take some of the earliest planes. Instead, they’ll go to Japan’s All
Nippon Airways, which uses Rolls-Royce Trents — a much easier swap,
given the new interface. "

Ale w pismackim wydaniu to raczej ciagle jest "nie wiadomo".

J.
a***@gmail.com
2019-08-12 02:56:17 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by J.F.
Post by Bruno
Post by J.F.
http://www.xeos.aero/pl
-duzy taki silnik ? Bo tak ponad 2.5m szerokosci to trzeba transportu
specjalnego na drodze. A Sroda to tak od A4 kawalek, od Odry kawalek,
od lotniska kawalek ... tory kolejowe blisko, ale czy stosowna
bocznica jest ?
"Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie
1) na drodze klasy A – 3,75 m;
a) dwujezdniowej – 3,75 m lub 3,50 m,
b) jednojezdniowej – 3,75 m;
3) na drodze klasy GP i G – 3,50 m;
4) na drodze klasy Z – 3,00 m;
5) na drodze klasy L – 2,75 m;
6) na drodze klasy D – 2,50 m."
Szerokość drogi nie powinna być problemem.
Ale inne przepisy juz sa.
No niestety - Świete to chyba przy drodze niskiej klasy lezy.
DK94 przy Srodzie, to chyba G ... ale na zakretach moze 3.5m
zabraknac.
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy. Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania, nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno zależeć na wymienialności.
J.F.
2019-08-12 04:02:16 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
Post by Bruno
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej
inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy.
Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania,
nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno
zależeć na wymienialności.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?

Swoja droga - po brexicie biznes silnikowy wypadnie poza EU, czy
jeszcze jakies firmy dadza rade dolaczyc do konkurencji ?

A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?

J.
a***@gmail.com
2019-08-12 04:12:56 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by Bruno
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej
inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy.
Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania,
nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno
zależeć na wymienialności.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?
Możliwości dogadania się jest kilka, włącznie ze stworzeniem konsorcjum, ale też pamiętaj o konkurencji która może szybko unieszkodliwić takie próby.
Post by J.F.
Swoja droga - po brexicie biznes silnikowy wypadnie poza EU, czy
jeszcze jakies firmy dadza rade dolaczyc do konkurencji ?
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.
Szczepan Bialek
2019-08-12 16:07:59 UTC
Permalink
U?ytkownik <***@gmail.com> napisa? w wiadomo?ci news:ed988d75-9e4c-4a8b-9c5c-***@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 12 sierpnia 2019 13:02:30 UTC+9 użytkownik J.F.
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by Bruno
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi
silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej
inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy.
Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania,
nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno
zależeć na wymienialności.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?
Możliwości dogadania się jest kilka, włącznie ze stworzeniem konsorcjum, ale
też pamiętaj o konkurencji która może szybko unieszkodliwić takie próby.
Post by J.F.
Swoja droga - po brexicie biznes silnikowy wypadnie poza EU, czy
jeszcze jakies firmy dadza rade dolaczyc do konkurencji ?
Snecma robi silniki wspolnie z GE. Ale Francja i Polska maja specjalny
sojusz z anglikami.
Post by J.F.
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Kazdy moze dotowac produkcje dla wojska.
<Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.

To Austria, Japonia i Niemcy w koncu zrobily sie malutkie.
Angielskie Imperium obecnie powieksza sie o dawne demoludy.
S*
a***@gmail.com
2019-08-12 23:32:58 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by Bruno
General Electric GEnx średnica 2,7÷2,8m.
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi
silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej
inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy.
Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania,
nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno
zależeć na wymienialności.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?
Możliwości dogadania się jest kilka, włącznie ze stworzeniem konsorcjum, ale
też pamiętaj o konkurencji która może szybko unieszkodliwić takie próby.
Post by J.F.
Swoja droga - po brexicie biznes silnikowy wypadnie poza EU, czy
jeszcze jakies firmy dadza rade dolaczyc do konkurencji ?
Snecma robi silniki wspolnie z GE. Ale Francja i Polska maja specjalny
sojusz z anglikami.
Na poziomie rządowym Niemcy dogadują się z Rosją i z Chinami. Produktu to z tego szybko nie będzie, ale jest robota dla inżynierów :-)
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Kazdy moze dotowac produkcje dla wojska.
Jasne, bo w KE siedzą same głąby i nie widzą różnicy między silnikami dla wojska a cywilnymi.
Post by a***@gmail.com
<Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.
To Austria, Japonia i Niemcy w koncu zrobily sie malutkie.
Angielskie Imperium obecnie powieksza sie o dawne demoludy.
O! Ciekawa teoryjka. Poproszę o rozwinięcie.
Shrek
2019-08-13 04:13:13 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
Post by Szczepan Bialek
To Austria, Japonia i Niemcy w koncu zrobily sie malutkie.
Angielskie Imperium obecnie powieksza sie o dawne demoludy.
O! Ciekawa teoryjka. Poproszę o rozwinięcie.
Obywatele demoludów robią w jukeju;)
--
Shrek
Szczepan Bialek
2019-08-13 06:59:06 UTC
Permalink
U?ytkownik <***@gmail.com> napisa? w wiadomo?ci news:7dac8866-e0e2-4592-a5bb-***@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 13 sierpnia 2019 01:01:28 UTC+9 użytkownik Szczepan Bialek
Post by Szczepan Bialek
Snecma robi silniki wspolnie z GE. Ale Francja i Polska maja specjalny
sojusz z anglikami.
Na poziomie rządowym Niemcy dogadują się z Rosją i z Chinami. Produktu to z
tego szybko nie będzie, ale jest robota dla inżynierów :-)

<Niemcy podpisaly bezwarunkowa kapitulacje i sa pod okupacja (na razie do
konca tego wieku).
<Chiny i rosja moga dogadywac sie z okupantem. Niemcy nie istnieja w temacie
wojsko.
Post by Szczepan Bialek
Post by J.F.
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Kazdy moze dotowac produkcje dla wojska.
Jasne, bo w KE siedzą same głąby i nie widzą różnicy między silnikami dla
wojska a cywilnymi.

<W Polsce jest fabryka P&W. Unia tam nie moze zagladac.
Post by Szczepan Bialek
<Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.
To Austria, Japonia i Niemcy w koncu zrobily sie malutkie.
Angielskie Imperium obecnie powieksza sie o dawne demoludy.
O! Ciekawa teoryjka. Poproszę o rozwinięcie.

<Niemcy mialy zamiar wykupic ziemie zachodnie. Chyba wiesz ze juz nie kupia.
<Czyja to bedzie to strefa?
S*
a***@gmail.com
2019-08-13 07:12:06 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
Post by Szczepan Bialek
Snecma robi silniki wspolnie z GE. Ale Francja i Polska maja specjalny
sojusz z anglikami.
Na poziomie rządowym Niemcy dogadują się z Rosją i z Chinami. Produktu to z
tego szybko nie będzie, ale jest robota dla inżynierów :-)
<Niemcy podpisaly bezwarunkowa kapitulacje i sa pod okupacja (na razie do
konca tego wieku).
<Chiny i rosja moga dogadywac sie z okupantem. Niemcy nie istnieja w temacie
wojsko.
Super! A ma to jakiś związek z łańcuchem dostaw silników do Airbusów?
Post by a***@gmail.com
Post by Szczepan Bialek
Post by J.F.
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Kazdy moze dotowac produkcje dla wojska.
Jasne, bo w KE siedzą same głąby i nie widzą różnicy między silnikami dla
wojska a cywilnymi.
<W Polsce jest fabryka P&W. Unia tam nie moze zagladac.
A co robi ta fabryka? Coś do A320stek może?
Post by a***@gmail.com
Post by Szczepan Bialek
<Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.
To Austria, Japonia i Niemcy w koncu zrobily sie malutkie.
Angielskie Imperium obecnie powieksza sie o dawne demoludy.
O! Ciekawa teoryjka. Poproszę o rozwinięcie.
<Niemcy mialy zamiar wykupic ziemie zachodnie. Chyba wiesz ze juz nie kupia.
<Czyja to bedzie to strefa?
Plot thickens! Chodzi o ziemie na zachodzie Polski? Kiedy Niemcy mieli (czy może 'miały'?) taki zamiar i czemu już nie mają? Nie wiem czyja to teraz będzie strefa, poproszę o podpowiedź.
J.F.
2019-08-13 09:22:06 UTC
Permalink
Użytkownik konrad.anikiel napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ed988d75-9e4c-4a8b-9c5c-***@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 12 sierpnia 2019 13:02:30 UTC+9 użytkownik J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by Bruno
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi
silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej
inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy.
Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania,
nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno
zależeć na wymienialności.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?
Możliwości dogadania się jest kilka, włącznie ze stworzeniem
konsorcjum, ale też pamiętaj o konkurencji która może szybko
unieszkodliwić takie próby.
W jakim sensie ?

Bo na razie wychodzi, ze pomysl wymiennych silnikow wszystkim sie
podoba.
Na ile one naprawde wymienne to nie wiem, ale przyklady cytowane
sugeruja, ze chocby na etapie fabryki sie da ...
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Swoja droga - po brexicie biznes silnikowy wypadnie poza EU, czy
jeszcze jakies firmy dadza rade dolaczyc do konkurencji ?
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.
Ale moga przetrwac trudne czasy, a moze nawet opracowac nowe
technologie i zapewnic sobie przewage na kolejne wiele lat ...

J.
a***@gmail.com
2019-08-13 11:39:43 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik konrad.anikiel napisał w wiadomości grup
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by Bruno
I nadal nie wiadomo czy te silniki pasują do B787 z fabrycznymi
silnikami Rolls-Royce Trent 1000.
Mocno się zdziwię jeśli przypasują. W dzisiejszych czasach totalnej
inwigilacji i szpiegostwa nikt już nie liczy na tajemnice firmy.
Wszystko trzeba patentować. To wymusza wręcz inne rozwiązania,
nawet jeśli klientowi (a nawet teoretycznie producentom) powinno
zależeć na wymienialności.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?
Możliwości dogadania się jest kilka, włącznie ze stworzeniem
konsorcjum, ale też pamiętaj o konkurencji która może szybko
unieszkodliwić takie próby.
W jakim sensie ?
W sensie normalnej niechęci do zmów na konkurencyjnym rynku. Wytwórca końcowego produktu ma silną pozycję i może zainicjować konsorcjum z kilkoma dostawcami kluczowych systemów, ale jeśli do niego nie zaprosi jednego potencjalnego dostawcy, to ten niezaproszony dostawca jest postawiony w bardzo złej pozycji, bo nie może niezależnie zaproponować konkurencyjnego rozwiązania- nie ma dostępu do patentów. Normalne więc że posunie się do każdego sposobu żeby taką zmowę rozwalić albo przynajmniej sparaliżować. Ja uczestniczę w kilku takich klinczach od kilkunastu lat- albo jako sparaliżowany, albo jako paraliżujący.
Post by J.F.
Bo na razie wychodzi, ze pomysl wymiennych silnikow wszystkim sie
podoba.
Zdefiniuj swoje pojęcie słów "wszystkim" i "wychodzi".
Post by J.F.
Na ile one naprawde wymienne to nie wiem, ale przyklady cytowane
sugeruja, ze chocby na etapie fabryki sie da ...
Dla inżynierów wszystko się da. Ale potem przychodzą towarzysze od "niedasię".
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Swoja droga - po brexicie biznes silnikowy wypadnie poza EU, czy
jeszcze jakies firmy dadza rade dolaczyc do konkurencji ?
A moze po brexicie rzad JKM bedzie mogl dotowac RR ?
Super, niech dotują śmiało. Make Britain little at last.
Ale moga przetrwac trudne czasy, a moze nawet opracowac nowe
technologie i zapewnic sobie przewage na kolejne wiele lat ...
Wiemy, wiemy.

Starszy człowiek w barze mlecznym je kartofle z ogórkami
Całe życie tyrał w hucie, a do huty dokładali
Cała jego ciężka praca, wszystko było chuja warte
Gdyby leżał całe życie, mniejszą czyniłby on stratę
Szczepan Bialek
2019-08-13 15:52:25 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
Starszy człowiek w barze mlecznym je kartofle z ogórkami
Całe życie tyrał w hucie, a do huty dokładali
Cała jego ciężka praca, wszystko było chuja warte
Gdyby leżał całe życie, mniejszą czyniłby on stratę

Ciekawy z Ciebie przypadek jak na grupe sci.
Bo normalny swiatly czlowiek wie ze budzetowcy i emeryci nie dokladaj do
hut, kopaln i rolnikow.
To oni razem z handlowcami wytwarzaja caly dochod narodowy.
To oni "robja" pieniazki dla budzetowki i emerytow.

A w przemysle wojskowym jest zasada ze musi byc trzech dostawcow.
Jeden z nich moze upasc jak pojawi sie nowy lepszy od tych trzech.
Jak nowego nie ma to rzad wspomaga istniejacych.

Bylem swiadkiem takiego procesu.
P&W zamknal fabryke w Ameryce jak polska fabryka okazala sie lepsza.
S*
J.F.
2019-08-13 20:35:47 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Użytkownik konrad.anikiel napisał w wiadomości grup
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
To moze Boeing opatentowal, a teraz sprzedaje licencje GE i RR ?
Możliwości dogadania się jest kilka, włącznie ze stworzeniem
konsorcjum, ale też pamiętaj o konkurencji która może szybko
unieszkodliwić takie próby.
W jakim sensie ?
W sensie normalnej niechęci do zmów na konkurencyjnym rynku.
Tzn rynek chyba lubi takie zmowy ... bo sie wiecej zarabia :-)
Post by a***@gmail.com
Wytwórca końcowego produktu ma silną pozycję i może zainicjować
konsorcjum z kilkoma dostawcami kluczowych systemów, ale jeśli do
niego nie zaprosi jednego potencjalnego dostawcy, to ten
niezaproszony dostawca jest postawiony w bardzo złej pozycji, bo
nie może niezależnie zaproponować konkurencyjnego rozwiązania- nie
ma dostępu do patentów. Normalne więc że posunie się do każdego
sposobu żeby taką zmowę rozwalić albo przynajmniej sparaliżować. Ja
uczestniczę w kilku takich klinczach od kilkunastu lat- albo jako
sparaliżowany, albo jako paraliżujący.
Ale o jakich srodkach mowimy ?
Urzad Antymonopolowy, inne niezbyt legalne, czy jakies legalne formy
nacisku ?
Poza tym kto powiedzial ze nie zaprosi - moze bardzo chetnie zostanie
zaproszony, trzeci dostawca sie przyda, tylko bedzie musial na
poczatku zaplacic drobna kwote na licencje ..
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Bo na razie wychodzi, ze pomysl wymiennych silnikow wszystkim sie
podoba.
Zdefiniuj swoje pojęcie słów "wszystkim" i "wychodzi".
No wymienia sie sporo zalet i dla producenta samolotow i dla linii
lotniczych,
Post by a***@gmail.com
Post by J.F.
Na ile one naprawde wymienne to nie wiem, ale przyklady cytowane
sugeruja, ze chocby na etapie fabryki sie da ...
Dla inżynierów wszystko się da. Ale potem przychodzą towarzysze od "niedasię".
Inzynier tez czasem mowi "nie da sie".
A towarzysze naciskaja "musisz".

J.
Szczepan Bialek
2019-08-14 16:06:16 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by a***@gmail.com
Wytwórca końcowego produktu ma silną pozycję i może zainicjować
konsorcjum z kilkoma dostawcami kluczowych systemów, ale jeśli do
niego nie zaprosi jednego potencjalnego dostawcy, to ten
niezaproszony dostawca jest postawiony w bardzo złej pozycji, bo
nie może niezależnie zaproponować konkurencyjnego rozwiązania- nie
ma dostępu do patentów. Normalne więc że posunie się do każdego
sposobu żeby taką zmowę rozwalić albo przynajmniej sparaliżować. Ja
uczestniczę w kilku takich klinczach od kilkunastu lat- albo jako
sparaliżowany, albo jako paraliżujący.
Ale o jakich srodkach mowimy ?
Urzad Antymonopolowy, inne niezbyt legalne, czy jakies legalne formy
nacisku ?
Poza tym kto powiedzial ze nie zaprosi - moze bardzo chetnie zostanie
zaproszony, trzeci dostawca sie przyda, tylko bedzie musial na
poczatku zaplacic drobna kwote na licencje ..
Trzeciemu dostawcy na poczatku sie placi.
Najpierw ocenia sie jego mozliwosci a potem daje papiery i placi na koszty
uruchomienia
Tak na pewno postepuje P&W, RR i GE. Na pewno bo dla nich pracowalem.

Ryzykuje inicjator takiego posuniecia. Jak nowy zawali to inicjator straci
posade.
S*
ąćęłńóśźż
2019-09-04 09:52:33 UTC
Permalink
Make Britain as little as is.


-----
Post by a***@gmail.com
Make Britain little at last.
Loading...