Discussion:
widzialnosc, widocznosc
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
michalk31
2004-12-19 18:36:12 UTC
Permalink
Witam!
Czy ktoś wyjaśniłby mi różnicę między widzialnością a widocznością - wiem, że
to nie to samo a chciałbym wiedzieć jaka to różnica.
Pozdrawiam!Michał
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl
Marci
2004-12-19 20:10:09 UTC
Permalink
Widzialność - np. na pasie (pojęcie meteo)
Widoczność - np. podejście z widocznością (pojęcie nawig.)

Marcin
ijon tichy
2004-12-19 22:41:36 UTC
Permalink
Post by Marci
Widzialność - np. na pasie (pojęcie meteo)
Widoczność - np. podejście z widocznością (pojęcie nawig.)
jak cos jest widzialne, niekoniecznie jest widoczne :)
--
pozdr
ijon
Michal Jastrzebski
2004-12-19 23:16:04 UTC
Permalink
Post by michalk31
Czy ktoś wyjaśniłby mi różnicę między widzialnością a widocznością - wiem, że
to nie to samo a chciałbym wiedzieć jaka to różnica.
W swiecie zawodowych pilotow i jezyka angielskiego ktory jest oficjalnym
jezykiem lotnictwa roznicy nie ma zadnej.

"Visibility" i "Visual Range" (RVR) to chodzi o jedna i ta sama widocznosc
tylko jedna dotyczy samych swiatel pasa startowego a druga jest "normalna"
widocznoscia. Jedno jest mierzone w stopach a drugie w milach choc w Europie
pewnie sa to jednostki metryczne.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Marek Strzelecki
2004-12-20 06:32:41 UTC
Permalink
Post by Michal Jastrzebski
Post by michalk31
Czy ktoś wyjaśniłby mi różnicę między widzialnością a widocznością -
wiem,
Post by Michal Jastrzebski
że
Post by michalk31
to nie to samo a chciałbym wiedzieć jaka to różnica.
W swiecie zawodowych pilotow i jezyka angielskiego ktory jest oficjalnym
jezykiem lotnictwa roznicy nie ma zadnej.
Przypominasz mi pewnego bohatera Szwejka, który przed sądem na pytanie
(bodaj): "Czy był Pan w zeszłym roku w Pardubicach?" odpowiadał "Nie, ale
śliwki wyjątkowo latem obrodziły".

Ale to fajnie, że na liście jest ktoś, kto ma coś do powiedzenia na każdy
temat, tym więcej, im mniej merytorycznie wnosi to do dyskusji.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Wojciech Skaba
2004-12-20 08:29:43 UTC
Permalink
Post by Michal Jastrzebski
Post by michalk31
Czy ktoś wyjaśniłby mi różnicę między widzialnością a widocznością - wiem,
że
Post by michalk31
to nie to samo a chciałbym wiedzieć jaka to różnica.
W swiecie zawodowych pilotow i jezyka angielskiego ktory jest oficjalnym
jezykiem lotnictwa roznicy nie ma zadnej.
"Visibility" i "Visual Range" (RVR) to chodzi o jedna i ta sama widocznosc
tylko jedna dotyczy samych swiatel pasa startowego a druga jest "normalna"
widocznoscia. Jedno jest mierzone w stopach a drugie w milach choc w Europie
pewnie sa to jednostki metryczne.
A coś Ci mówi skrót VFR?

Generalnie przyjmij na przyszłość dwie zasady:

1. Jak Cię gość pyta o A, to nie odpowiadaj na B. Jak pyta o jęz.
polski,
to nie odpowiadaj o angielskim.
2. Jak czegoś nie wiesz, to nie wymyślaj, tylko spytaj.

Pozdr/ws
s***@gazeta.pl
2004-12-20 00:17:29 UTC
Permalink
w telegraficznym skrócie
widoczność to z lotu ptaka (czyli z np z kokpitu)
a widzialnośc to z okna meteo
seba
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Michał Grzelak
2004-12-20 12:41:24 UTC
Permalink
Post by michalk31
Witam!
Czy ktoś wyjaśniłby mi różnicę między widzialnością a widocznością - wiem, że
to nie to samo a chciałbym wiedzieć jaka to różnica.
Pozdrawiam!Michał
W tej chwili nie dysponuję literaturą źródłową, wiec powiem tylko tyle ile
zapamiętałem z wykładów Budowy Statków Powietrznych doc. B. Jancelewicza.
Widoczność - termin techniczny określający, jaki procent powierzchni
sferycznej wokół płatowca jest nieprzesłonięty przez elementy
konstrukcyjne (skrzydła, kadłub, słupki kabiny itp.).
Widzialność - termin meteorologiczny związany z przejrzystością powietrza.
Oczywiście oficjalne definicje tych terminów mogą się nieco różnić, za co
przepraszam, mam nadzieję jednak, że z grubsza naświetliłem problem

Pozdrawiam
M..M
--
Wysłane za pomocą programu pocztowego Opera: http://www.opera.com/m2/
Wojciech Skaba
2004-12-20 14:31:44 UTC
Permalink
Post by Michał Grzelak
Post by michalk31
Witam!
Czy ktoś wyjaśniłby mi różnicę między widzialnością a widocznością -
wiem, że
to nie to samo a chciałbym wiedzieć jaka to różnica.
Pozdrawiam!Michał
W tej chwili nie dysponuję literaturą źródłową, wiec powiem tylko tyle ile
zapamiętałem z wykładów Budowy Statków Powietrznych doc. B. Jancelewicza.
Widoczność - termin techniczny określający, jaki procent powierzchni
sferycznej wokół płatowca jest nieprzesłonięty przez elementy
konstrukcyjne (skrzydła, kadłub, słupki kabiny itp.).
Widzialność - termin meteorologiczny związany z przejrzystością powietrza.
Oczywiście oficjalne definicje tych terminów mogą się nieco różnić, za co
przepraszam, mam nadzieję jednak, że z grubsza naświetliłem problem
Pozdrawiam
M..M
Nie wiem czy w teorii budowy statków powietrznych istnieje takie
pojęcie, ale
sądzę, że pytanie dotyczyło tego na co już Marci prawidłowo
odpowiedział:

- widzialność - pojęcie meteorologiczne, efekt pomiaru podawany w
komunikacie
meteo, itp. Może być do widzialność pozioma, pionowa (VV), widzialność
na pasie, itp. Może też być widzialność skośna - nie podaje się tego
w komunikacie, ale może być przedmiotem oceny pilota na podejściu
(widzialność to też wartość oceniana przez pilota indywidualnie, choć
może oczywiście być obarczona dużym błędem).

- widoczność - termin nawigacyjny odnoszący się do wykonywania lotu,
czyli
np.:
- wykonywanie lotu wg przepisów z widocznością (VFR) - co może, ale
nie musi oznaczać, że są jakieś określone wartości widzialności
- warunki pogodowe dla lotu z widocznością (VMC)
- podejście z widocznością (visual approach) - w locie IFR

Najogólniej to oznacza, że pilot prowadzi nawigację przy użyciu
również wzroku (identyfikacji przeszkód, kierunku lotu, oceny
odległości od chmur, itp.). W praktyce często chodzi o to, że
kontroler
może zakładać, że pilot orientuje się wg wzroku, nawet jeżeli ten
orientuje się wg przyrządów. Na pilota spada jednak obowiązek
zachowania separacji, itp.

ws
leszekkorpus
2004-12-20 15:32:44 UTC
Permalink
Widzialności jest najczęściej kojarzona z meteo i mówi o pewnej wielkości
precyzyjnie opisanej (co do zasad określania) w celu jednoznacznego
podawania tego parametru. Definicja czy to widzialności, czy tzw. RVR jest
zapewne przez grupowiczów doskonale znana. Obecnie np. Aneks 3 wprowadza
pojęcie tzw. przeważajacej widzialności.

Widoczność z fizycznego punktu widzenia obarczona jest możliwościami
osobniczymi oka ludzkiego.
W literaturze widoczność to dystans z którego można rozpoznać punkty
orientacyjne. Zależy głównie od kontrastu danego elementu (punktu) z
otoczeniem i warunków oświetlenia oraz właśnie możliwości oka ludzkiego.

Powyżej (tzn przy widzialności) przyjmowany jest pewien standard po to aby w
komunikatach typu METAR 2000metrów to samo oznaczało w EPWR i EPWA.

LK
Grey
2004-12-22 00:09:34 UTC
Permalink
Jak mawiał nasz ukochany p. Salamonik: "Co widać z okna? Drzewa? - to jest
widoczność, zależna od punktu siedzenia. A widzialność to jest termin
meteorologiczny."

GReg
Jacek.
2004-12-22 07:25:02 UTC
Permalink
Post by Grey
Jak mawiał nasz ukochany p. Salamonik
Mawia nadal :)

No i niedawne: "Klin, powiada pan? Doskonale. Ale dzisiejszego ranka
jest to akurat zatoka"

J.
--
Jacek Tomczak - Janowski
Wojciech Skaba
2004-12-22 10:21:53 UTC
Permalink
Post by Grey
Jak mawiał nasz ukochany p. Salamonik: "Co widać z okna? Drzewa? - to jest
widoczność, zależna od punktu siedzenia. A widzialność to jest termin
meteorologiczny."
GReg
Ale to nie jest zupełnie ścisłe.

Po pierwsze, to każda lotniskowa stacja meteo ma pewne wybrane
punkty orientacyjne na lotnisku, do których odległość jest znana.
W sytuacji gdy np. następuje awaria sprzętu, to meteorolog wychodzi
z budki i patrzy co widać a czego nie widać. No i w ten sposób
powstaje widzialność.

Po drugie i może ważniejsze - pilot VFR na lotnisku albo w locie
sam ocenia widzialność. Wychodzi np. na lotnisko i myśli sobie
tak: mam warunki 300/3 a tu jest wg mnie 500/2. Więc nie mogę
lecieć. Albo leci i patrzy i widzi że nie widzi tego drzewa,
no i na zasadzie p. Salomonika podejmuje samolomonowy wyrok,
że jednak zawraca.

Pozdr/ws
aa
2004-12-27 13:07:22 UTC
Permalink
Post by Grey
Jak mawiał nasz ukochany p. Salamonik: "Co widać z okna? Drzewa? - to jest
widoczność, zależna od punktu siedzenia. A widzialność to jest termin
meteorologiczny."
GReg
Świat idzie do przodu. W tej dziedzinie to jednak dziobem w dół.
A

Loading...