Discussion:
A jednak zamach
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
J.F.
2018-01-04 10:50:16 UTC
Permalink
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K

"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."

No i pytanie - bomba, czy nowa komisja skladac slotu (na zdjeciach)
nie potrafi, czy nie wie jaki dlugi ... a jaki dlugi ?

:-)


J.
s***@gmail.com
2018-02-23 07:00:59 UTC
Permalink
Post by J.F.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych zapasów Składnicy Harcerskiej?
J.F.
2018-02-23 07:55:31 UTC
Permalink
Post by s***@gmail.com
Post by J.F.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych zapasów Składnicy Harcerskiej?
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku, wiec to ma jakis sens ...
Tylko ciekaw jestem - blad, niekompetencja czy celowe robienie zametu.
A moze jednak bomba ? :-)

J.
tck
2018-02-23 08:22:36 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by s***@gmail.com
Post by J.F.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych
zapasów Składnicy Harcerskiej?
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku, wiec to ma jakis sens ...
Tylko ciekaw jestem - blad, niekompetencja czy celowe robienie zametu.
A moze jednak bomba ? :-)
J.
Bomba była, owszem, ale w blaszanym garażu;)
--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl
szczepan bialek
2018-02-23 08:30:34 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by s***@gmail.com
Post by J.F.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych
zapasów Składnicy Harcerskiej?
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku, wiec to ma jakis sens ...
Tylko ciekaw jestem - blad, niekompetencja czy celowe robienie zametu.
A moze jednak bomba ? :-)
To co sie zdarzylo oceniali piloci na calym Swiecie.
Sa tylko trzy mozliwosci. Oblodzenie, samobojstwo lub zamach.
Na Swiecie co sekunde laduje taki samolot. Jakos piloci nie popelniaja
bledow.
S*
Post by J.F.
J.
tck
2018-02-23 11:22:56 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Post by s***@gmail.com
Post by J.F.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych
zapasów Składnicy Harcerskiej?
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku, wiec to ma jakis sens ...
Tylko ciekaw jestem - blad, niekompetencja czy celowe robienie zametu.
A moze jednak bomba ? :-)
To co sie zdarzylo oceniali piloci na calym Swiecie.
Sa tylko trzy mozliwosci. Oblodzenie, samobojstwo lub zamach.
Na Swiecie co sekunde laduje taki samolot. Jakos piloci nie popelniaja
bledow.
S*
bo tacy kozacy tylko w specjalnym pułku....
--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl
Paweł Kasztelan
2018-03-20 18:10:10 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Post by s***@gmail.com
Post by J.F.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/prof-nowaczyk-nie-ma-%c5%9bladu-uderzenia-w-brzoz%c4%99/ar-BBHNa4K
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych
zapasów Składnicy Harcerskiej?
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku, wiec to ma jakis sens ...
Tylko ciekaw jestem - blad, niekompetencja czy celowe robienie zametu.
A moze jednak bomba ? :-)
To co sie zdarzylo oceniali piloci na calym Swiecie.
Sa tylko trzy mozliwosci. Oblodzenie, samobojstwo lub zamach.
Na Swiecie co sekunde laduje taki samolot. Jakos piloci nie popelniaja
bledow.
Jak to nie popełniają?
Nawet nazwa dla tego typu wypadków powstała - CFIT.
I to masę czasu przed smoleńskiem - Przypadek ?
A w wiki umieścili tam nasz Tu-154 - Przypadek ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Controlled_flight_into_terrain

Pozdr. PK.
szczepan bialek
2018-03-21 09:05:49 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
To co sie zdarzylo oceniali piloci na calym Swiecie.
Sa tylko trzy mozliwosci. Oblodzenie, samobojstwo lub zamach.
Na Swiecie co sekunde laduje taki samolot. Jakos piloci nie popelniaja
bledow.
Jak to nie popełniają?
Nawet nazwa dla tego typu wypadków powstała - CFIT.
I to masę czasu przed smoleńskiem - Przypadek ?
A w wiki umieścili tam nasz Tu-154 - Przypadek ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Controlled_flight_into_terrain
Umiescili a jako przyczyne podali to:
"Polish president Lech Kaczyński was among those killed in the crash."

Ani miejsca ani czegokolwiek.
Bo przyczyna tego CFIT byla obecnosc prezydenta. Ani miejsce ani
okolicznosci nic tu nie wnosza.
"Prezydent gdzies poleci".
Nic dodac nic ujac.
S*

Robert Wańkowski
2018-02-23 08:29:37 UTC
Permalink
Post by J.F.
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku
Jeżeli będą mieli dostęp do wraku, to jechać, postawić hangar,
zeskanować wszystko. Technicznie chyba wykonalne.

Robert
J.F.
2018-02-23 10:25:13 UTC
Permalink
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
Post by Robert Wańkowski
Post by J.F.
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku
Jeżeli będą mieli dostęp do wraku, to jechać, postawić hangar,
zeskanować wszystko. Technicznie chyba wykonalne.
To akurat moze byc trudne - tzn uzyskanie zgody Rosji na postawienie
hangaru.
Wszak prace budowlane i jeszcze lotnisko wojskowe.

Dawniej stosunki byly cieplejsze i moze byloby latwiej, ale wiadomo -
koszta.

I potem jeszcze drobiazg - to rosyjski prokurator decyduje, co z
wrakiem mozna zrobic, a czego nie mozna.
Niby przeniesienia do hangaru nie powinien zabraniac, ale zawsze
papiery musza obiec.


J.
Marcin Debowski
2018-02-23 13:58:24 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by s***@gmail.com
Post by J.F.
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Znaczy co? Putin oddał wraka? Czy jak zwykle posklejali coś ze starych zapasów Składnicy Harcerskiej?
Putin nam wraka ogladac nie bronil, obfotografowany byl od samego
poczatku, wiec to ma jakis sens ...
Tylko ciekaw jestem - blad, niekompetencja czy celowe robienie zametu.
A moze jednak bomba ? :-)
No ale mowa o fragmentach tego slotu co oznacza, że jest zniszczony.
Problem w tym, że nie widze oczywistego stwierdzenia, że charakter tych
zniszczeń nie wskazuje na brzoze. Zamiast tego mamy "tam nie ma miejsca,
przez które mogłaby przejść brzoza". Co niby to ma oznaczać gdy mowa
jest o fragmentach?
--
Marcin
J.F.
2018-02-23 21:33:50 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by J.F.
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę.
No ale mowa o fragmentach tego slotu co oznacza, że jest zniszczony.
Problem w tym, że nie widze oczywistego stwierdzenia, że charakter tych
zniszczeń nie wskazuje na brzoze. Zamiast tego mamy "tam nie ma miejsca,
przez które mogłaby przejść brzoza". Co niby to ma oznaczać gdy mowa
jest o fragmentach?
no np maja kawalki, ktore mozna zlozyc w calosc, a nigdzie na nich nie
widac sladow uderzenia tępym przedniotem o srednicy 30 cm ...

J.
Marcin Debowski
2018-02-24 01:34:23 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by Marcin Debowski
Post by J.F.
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę.
No ale mowa o fragmentach tego slotu co oznacza, że jest zniszczony.
Problem w tym, że nie widze oczywistego stwierdzenia, że charakter tych
zniszczeń nie wskazuje na brzoze. Zamiast tego mamy "tam nie ma miejsca,
przez które mogłaby przejść brzoza". Co niby to ma oznaczać gdy mowa
jest o fragmentach?
no np maja kawalki, ktore mozna zlozyc w calosc, a nigdzie na nich nie
widac sladow uderzenia tępym przedniotem o srednicy 30 cm ...
No ale to jest to co napisałem, wtedy mówisz że nie ma tam śladu
uderzenie, a nie, że nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza,
bo to nic nie znaczy. Ale może się czepiam.

Ten slot (nb google mówi że chyba slat) to był zrobiony z czego? Al/Mg
czy jakieś kompozyty?
--
Marcin
J.F.
2018-02-27 08:39:02 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by J.F.
Post by Marcin Debowski
No ale mowa o fragmentach tego slotu co oznacza, że jest zniszczony.
Problem w tym, że nie widze oczywistego stwierdzenia, że charakter tych
zniszczeń nie wskazuje na brzoze. Zamiast tego mamy "tam nie ma miejsca,
przez które mogłaby przejść brzoza". Co niby to ma oznaczać gdy mowa
jest o fragmentach?
no np maja kawalki, ktore mozna zlozyc w calosc, a nigdzie na nich nie
widac sladow uderzenia tępym przedniotem o srednicy 30 cm ...
No ale to jest to co napisałem, wtedy mówisz że nie ma tam śladu
uderzenie, a nie, że nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza,
bo to nic nie znaczy. Ale może się czepiam.
IMO - to mogloby sie zdarzyc, ze akurat kawalki przetrwaly, daja sie
zlozyc w calosc i sladu brzozy nie nosza.

Ale ze trudno mi podejrzewac komisje o dobra wole, to zachodza
pytania:
-czy dobrze zlozyli na zdjeciach,
-czy slot siega do miejsca uderzenia brzozy,
-a moze tam jakies przerwy sa, i akurat tam brzoza trafila.
-czy calosc tak pogieta, ze trudno dociec gdzie mogla trafic brzoza, a
gdzie nie.

Jesli jednak komisja ma racje ... no, byloby ciekawie.

A potem Rosjanie wyciagna kawalek ze zlomu, i bedzie afera na kolejne
10 lat :-)
Post by Marcin Debowski
Ten slot (nb google mówi że chyba slat) to był zrobiony z czego? Al/Mg
czy jakieś kompozyty?
No gdzie, ruski samolot sprzed 30 lat ... aluminium :-)

Slat to po angielsku. Czasem i u nich slot.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzela_(lotnictwo)

J.
Marcin Debowski
2018-02-27 10:25:45 UTC
Permalink
Post by J.F.
Ale ze trudno mi podejrzewac komisje o dobra wole, to zachodza
-czy dobrze zlozyli na zdjeciach,
-czy slot siega do miejsca uderzenia brzozy,
-a moze tam jakies przerwy sa, i akurat tam brzoza trafila.
-czy calosc tak pogieta, ze trudno dociec gdzie mogla trafic brzoza, a
gdzie nie.
Jesli jednak komisja ma racje ... no, byloby ciekawie.
A że zamach w trakcie tego konkretnego podejścia, to żeby nie było
oczywiste i ukryć?
--
Marcin
J.F.
2018-03-11 21:59:11 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by J.F.
Ale ze trudno mi podejrzewac komisje o dobra wole, to zachodza
-czy dobrze zlozyli na zdjeciach,
-czy slot siega do miejsca uderzenia brzozy,
-a moze tam jakies przerwy sa, i akurat tam brzoza trafila.
-czy calosc tak pogieta, ze trudno dociec gdzie mogla trafic brzoza, a
gdzie nie.
Jesli jednak komisja ma racje ... no, byloby ciekawie.
A że zamach w trakcie tego konkretnego podejścia, to żeby nie było
oczywiste i ukryć?
Tak a propos:
-czas na jakies rewelacje, bo rocznica sie zbliza,
-media cos pisza, ze komisja sfalszowala ekspertyzy WAT,

-ciekawe co pod pomnikiem bedzie "tragicznie zmarly", czy "w rosyjskim
zamachu" ...

J.
TJ_Blues
2018-03-13 12:53:35 UTC
Permalink
Post by J.F.
-ciekawe co pod pomnikiem bedzie "tragicznie zmarly", czy "w rosyjskim
zamachu" ...
Proste; zrobi sie taka tablice jak na stacjach benzynowych. Czyli w zaleznosci od
biezacej wersji / wiatrow politycznych, bedzie mozna zmieniac epitafium. Raz
bedzie zamach, a raz katastrofa.
tck
2018-03-13 19:01:54 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
-ciekawe co pod pomnikiem bedzie "tragicznie zmarly", czy "w rosyjskim
zamachu" ...
Proste; zrobi sie taka tablice jak na stacjach benzynowych. Czyli w zaleznosci od
biezacej wersji / wiatrow politycznych, bedzie mozna zmieniac epitafium. Raz
bedzie zamach, a raz katastrofa.
takie rzeczy już dawno wymyślono;)

--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl
TJ_Blues
2018-03-13 20:55:48 UTC
Permalink
Post by tck
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
-ciekawe co pod pomnikiem bedzie "tragicznie zmarly", czy "w rosyjskim
zamachu" ...
Proste; zrobi sie taka tablice jak na stacjach benzynowych. Czyli w zaleznosci od
biezacej wersji / wiatrow politycznych, bedzie mozna zmieniac epitafium. Raz
bedzie zamach, a raz katastrofa.
takie rzeczy już dawno wymyślono;)
http://youtu.be/VfzaEBYsyPw
--
pozdr
Tomasz
tck(at)top.net.pl
Sorry, ale tego nie obejrze...:

This video contains content from Crowley Media, who has blocked it in your country on copyright grounds.

TJ
Paweł Kasztelan
2018-03-20 18:36:15 UTC
Permalink
Post by J.F.
"- Skrzydło składa się z paru części. Przed skrzydłem przy lądowaniu
wysuwa się taka część, nazywa się to po polsku skrzela, z angielskiego
nazywane czasami slotem. To jest pierwsza część skrzydła, która
musiała uderzyć w drzewo. W wyniku bardzo szczegółowych prac, setek
zdjęć, odnaleźliśmy wszystkie fragmenty tego slotu. Złożyliśmy je
razem i tam nie ma miejsca, przez które mogłaby przejść brzoza. Nie ma
śladu uderzenia w brzozę. To znaczy, że ten slot musiał być zniszczony
wcześniej - mówił szef podkomisji."
Ci ludzie nie stykający się z lotnictwem nie zadają sobie prostych
pytań które powinni sami sobie postawić.

Jaki był kąt natarcia skrzydła w momencie zderzenia ? (duży, samolot
był prawdopodobnie już w przeciągnięciu).

Przy takim położeniu skrzydła co uderza pierwsze ?

Jaki wpływ mają gałęzie drzewa na sloty ? (może odginają/odłamują
sloty nim skrzydło zderzy się z pniem)

Czy skrzydło zostaje odcięte jak toporem (mało prawdopodobne)
Czy zostaje uszkodzone a odłamanie następuje chwilę później ale już
siłami aerodynamicznymi. Przecież przy ściąganiu wolantu na siebie na
skrzydła działają potężne siły.

Pozdr. PK.
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...