Discussion:
Co tu tak cicho o zmierzchu?
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
grzech
2018-04-12 19:26:19 UTC
Permalink
Wczoraj miało miejsce epokowe wydarzenie. Wybitny znawca - Macierewicz -
ogłosił wyniki swoich 8 letnich dociekań. A na grupie lotniczej cicho.
Gdzie są ci wszyscy znawcy którzy od początku wiedzieli, że był to
zamach. Było tu ich sporo. Gdzie oni są? Może umknęło im to epokowe
wydarzenie? Nawet pisowska telewizja nie chciała się kompromitować i
tego transmitować. Może z tego powodu znawcy jeszcze nie wiedzą o
prawdziwej prawdzie?
m***@gmail.com
2018-04-12 19:56:17 UTC
Permalink
Dziś swoją wersję zapodał TVN w programie Czarno na białym
szczepan bialek
2018-04-13 07:03:38 UTC
Permalink
Post by m***@gmail.com
Dziś swoją wersję zapodał TVN w programie Czarno na białym
Podali tez ze nasz samolot zerwal przewody 6kV.
Powiedzieli tez ze to pokrywa sie z czasem katastrofy.
To cos nowego:
"Z raportu przedsiębiorstwa energetycznego Smolenskenergo wynikało, że w
godz. 10:39:35-10:41:11 czasu moskiewskiego (8:39:35-8:41:11 czasu
polskiego) miała miejsce przerwa w zasilaniu lotniska Siewiernyj linią
energetyczną nr 602 ze stacji elektroenergetycznej "Siewiernaja"; doszło do
tego wskutek zerwania przewodów napowietrznej linii elektroenergetycznej 6
kV w przęśle pomiędzy słupami 2/3 i 2/4, co przypisano upadkowi
samolotu[44].

4 maja 2010 roku Siergiej Antufjew, gubernator obwodu smoleńskiego i członek
rosyjskiej komisji rządowej do zbadania przyczyn katastrofy, poinformował,
że do katastrofy doszło o godz. 10:38 czasu moskiewskiego (8:38 czasu
polskiego)[45].

19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego."

Pozniej Premier Tusk powiedzial ze czarne skrzynki przerwaly zapisywanie o
10:41.

Wie ktos jak dlugo skrzynki rejestruja?
Przeciez nieuszkodzona skrzynka nie wie kiedy przestac.

Jak widac to nawet czasu zdarzenia nigdy nie poznamy.
A zdarzylo sie to prawie w poludnie w duzym miescie.
S*
Bruno
2018-04-13 07:35:13 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by m***@gmail.com
Dziś swoją wersję zapodał TVN w programie Czarno na białym
Podali tez ze nasz samolot zerwal przewody 6kV.
Powiedzieli tez ze to pokrywa sie z czasem katastrofy.
"Z raportu przedsiębiorstwa energetycznego Smolenskenergo wynikało, że w
godz. 10:39:35-10:41:11 czasu moskiewskiego (8:39:35-8:41:11 czasu
polskiego) miała miejsce przerwa w zasilaniu lotniska Siewiernyj linią
energetyczną nr 602 ze stacji elektroenergetycznej "Siewiernaja"; doszło do
tego wskutek zerwania przewodów napowietrznej linii elektroenergetycznej 6
kV w przęśle pomiędzy słupami 2/3 i 2/4, co przypisano upadkowi
samolotu[44].
4 maja 2010 roku Siergiej Antufjew, gubernator obwodu smoleńskiego i członek
rosyjskiej komisji rządowej do zbadania przyczyn katastrofy, poinformował,
że do katastrofy doszło o godz. 10:38 czasu moskiewskiego (8:38 czasu
polskiego)[45].
19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego."
Pozniej Premier Tusk powiedzial ze czarne skrzynki przerwaly zapisywanie o
10:41.
Wie ktos jak dlugo skrzynki rejestruja?
Przeciez nieuszkodzona skrzynka nie wie kiedy przestac.
Jak widac to nawet czasu zdarzenia nigdy nie poznamy.
A zdarzylo sie to prawie w poludnie w duzym miescie.
A co w raporcie KBWLLP napisano?
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-13 15:42:32 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:2ae497f8-be95-43c8-8f42-***@googlegroups.com...
W dniu piątek, 13 kwietnia 2018 09:01:44 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Post by m***@gmail.com
Dziś swoją wersję zapodał TVN w programie Czarno na białym
Podali tez ze nasz samolot zerwal przewody 6kV.
Powiedzieli tez ze to pokrywa sie z czasem katastrofy.
"Z raportu przedsiębiorstwa energetycznego Smolenskenergo wynikało, że w
godz. 10:39:35-10:41:11 czasu moskiewskiego (8:39:35-8:41:11 czasu
polskiego) miała miejsce przerwa w zasilaniu lotniska Siewiernyj linią
energetyczną nr 602 ze stacji elektroenergetycznej "Siewiernaja"; doszło do
tego wskutek zerwania przewodów napowietrznej linii elektroenergetycznej 6
kV w przęśle pomiędzy słupami 2/3 i 2/4, co przypisano upadkowi
samolotu[44].
4 maja 2010 roku Siergiej Antufjew, gubernator obwodu smoleńskiego i członek
rosyjskiej komisji rządowej do zbadania przyczyn katastrofy, poinformował,
że do katastrofy doszło o godz. 10:38 czasu moskiewskiego (8:38 czasu
polskiego)[45].
19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego."
Pozniej Premier Tusk powiedzial ze czarne skrzynki przerwaly zapisywanie o
10:41.
Wie ktos jak dlugo skrzynki rejestruja?
Przeciez nieuszkodzona skrzynka nie wie kiedy przestac.
Jak widac to nawet czasu zdarzenia nigdy nie poznamy.
A zdarzylo sie to prawie w poludnie w duzym miescie.
A co w raporcie KBWLLP napisano?

"19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że
zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego[20], a 29
lipca 2011 roku w raporcie końcowym KBWLLP stwierdzono, że zderzenie
samolotu z ziemią miało miejsce o godz. 8:41:07,5 czasu polskiego[2]."

KBWLLP dolozyl do MAK 1,5s.

Przeciez zaloga JAK znala prawdziwy czas. Ale to tajemnica wojskowa.
Rosjanie tez znali. Ale .. jak wyzej.
S*
J.F.
2018-04-13 16:13:54 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by Bruno
A co w raporcie KBWLLP napisano?
"19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że
zderzenie
Post by Bruno
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego[20], a 29
lipca 2011 roku w raporcie końcowym KBWLLP stwierdzono, że zderzenie
samolotu z ziemią miało miejsce o godz. 8:41:07,5 czasu
polskiego[2]."
KBWLLP dolozyl do MAK 1,5s.
Przeciez zaloga JAK znala prawdziwy czas. Ale to tajemnica wojskowa.
Rosjanie tez znali. Ale .. jak wyzej.
A tam prawdziwy. spogladam na reke 17:59:44.
NTP pokazuje 4s mniej.

Ale to naprawde dokladny zegarek, twoj pokazuje pewnie z minute mniej
lub wiecej, jesli nie 5 minut.

Dosc dokladny jest z czas z GPS, majac FMS na pokladzie piloci moze
maja do niego dostep i sobie zegarki reguluja.
Ale czy w Jaku jest FMS lub GPS ?

http://niezniknelo.pl/NPW/www.npw.gov.pl/dokumenty/TU-154/protokoly-Wosztyl.pdf

"po dodaniu obrotow po uplywie kilku sekund uslyszalem trzaski, huki i
detonacje.
Do tego doszedl milknacy dzwiek pacujacego silnika, a nastepnie
nastala cisza"

I nie ma "spojrzalem na zegarek, byla dokladnie 8:41:09,6, co
natychmiast zapisalem"
A nawet jakby bylo ... stali ze dwa km od katastrofy, dzwiek biegnie
pare sekund.

J.
szczepan bialek
2018-04-14 07:09:19 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by Bruno
A co w raporcie KBWLLP napisano?
"19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że
zderzenie
Post by Bruno
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego[20], a 29
lipca 2011 roku w raporcie końcowym KBWLLP stwierdzono, że zderzenie
samolotu z ziemią miało miejsce o godz. 8:41:07,5 czasu polskiego[2]."
KBWLLP dolozyl do MAK 1,5s.
Przeciez zaloga JAK znala prawdziwy czas. Ale to tajemnica wojskowa.
Rosjanie tez znali. Ale .. jak wyzej.
A tam prawdziwy. spogladam na reke 17:59:44.
NTP pokazuje 4s mniej.
Ale to naprawde dokladny zegarek, twoj pokazuje pewnie z minute mniej lub
wiecej, jesli nie 5 minut.
Wyciales dane ze roznica wynosila 18 minut: "I wyszlo od 10:38 do 10:56."
Post by J.F.
Dosc dokladny jest z czas z GPS, majac FMS na pokladzie piloci moze maja
do niego dostep i sobie zegarki reguluja.
Ale czy w Jaku jest FMS lub GPS ?
http://niezniknelo.pl/NPW/www.npw.gov.pl/dokumenty/TU-154/protokoly-Wosztyl.pdf
"po dodaniu obrotow po uplywie kilku sekund uslyszalem trzaski, huki i
detonacje.
Do tego doszedl milknacy dzwiek pacujacego silnika, a nastepnie nastala
cisza"
I nie ma "spojrzalem na zegarek, byla dokladnie 8:41:09,6, co natychmiast
zapisalem"
A nawet jakby bylo ... stali ze dwa km od katastrofy, dzwiek biegnie pare
sekund.
A Sw. Pamieci zalogant JAKa siedzial w JAKu wszystko slyszal i tez nie
wiedzial?
Caly cyrk z czteroma podejsciami i czasami mial na celu przekonanie prostego
ludu ze tam byli idioci a nie piloci.
S*
J.F.
2018-04-14 14:25:12 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
http://niezniknelo.pl/NPW/www.npw.gov.pl/dokumenty/TU-154/protokoly-Wosztyl.pdf
"po dodaniu obrotow po uplywie kilku sekund uslyszalem trzaski, huki i
detonacje.
Do tego doszedl milknacy dzwiek pacujacego silnika, a nastepnie nastala
cisza"
I nie ma "spojrzalem na zegarek, byla dokladnie 8:41:09,6, co natychmiast
zapisalem"
A nawet jakby bylo ... stali ze dwa km od katastrofy, dzwiek biegnie pare
sekund.
A Sw. Pamieci zalogant JAKa siedzial w JAKu wszystko slyszal i tez nie
wiedzial?
Absolutnie nic.
Przeciez slyszal co wieza nadaje, "na kursie, na sciezce", potem
"gorizont", a piloci nic nie mowili w eter.
A w srodku, to te trzaski i huki byly stlumione.
Post by szczepan bialek
Caly cyrk z czteroma podejsciami i czasami mial na celu przekonanie prostego
ludu ze tam byli idioci a nie piloci.
ponoc jakis Rosjanin powiedzial, ze rozbili sie "za 4 zaworotom", co
pismaki przetlumazyli jako czwarte podejscie, a chodzilo o czwarty
zakret kregu nadlotniskowego. I to nie czwarty zakret samolotu, tylko
zakret lotniska nr 4, a wiec juz na prostej podejscia.

Bo tych zakretow to samolot przelecial tylko dwa.

J.
Bruno
2018-04-13 16:52:31 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
Post by m***@gmail.com
Dziś swoją wersję zapodał TVN w programie Czarno na białym
Podali tez ze nasz samolot zerwal przewody 6kV.
Powiedzieli tez ze to pokrywa sie z czasem katastrofy.
"Z raportu przedsiębiorstwa energetycznego Smolenskenergo wynikało, że w
godz. 10:39:35-10:41:11 czasu moskiewskiego (8:39:35-8:41:11 czasu
polskiego) miała miejsce przerwa w zasilaniu lotniska Siewiernyj linią
energetyczną nr 602 ze stacji elektroenergetycznej "Siewiernaja"; doszło do
tego wskutek zerwania przewodów napowietrznej linii elektroenergetycznej 6
kV w przęśle pomiędzy słupami 2/3 i 2/4, co przypisano upadkowi
samolotu[44].
4 maja 2010 roku Siergiej Antufjew, gubernator obwodu smoleńskiego i członek
rosyjskiej komisji rządowej do zbadania przyczyn katastrofy, poinformował,
że do katastrofy doszło o godz. 10:38 czasu moskiewskiego (8:38 czasu
polskiego)[45].
19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego."
Pozniej Premier Tusk powiedzial ze czarne skrzynki przerwaly zapisywanie o
10:41.
Wie ktos jak dlugo skrzynki rejestruja?
Przeciez nieuszkodzona skrzynka nie wie kiedy przestac.
Jak widac to nawet czasu zdarzenia nigdy nie poznamy.
A zdarzylo sie to prawie w poludnie w duzym miescie.
A co w raporcie KBWLLP napisano?
"19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że
zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego[20], a 29
lipca 2011 roku w raporcie końcowym KBWLLP stwierdzono, że zderzenie
samolotu z ziemią miało miejsce o godz. 8:41:07,5 czasu polskiego[2]."
Czyli zderzenie z ziemią nastąpiło o 8:41:07,5
Post by Bruno
Przeciez zaloga JAK znala prawdziwy czas. Ale to tajemnica wojskowa.
Rosjanie tez znali. Ale .. jak wyzej.
Znaczy się stali ze stoperami i bacznie obserwowali kiedy samolot uderzy o ziemię?
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-14 07:06:46 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:26655cd6-187f-44c4-a4b2-***@googlegroups.com...
W dniu piątek, 13 kwietnia 2018 17:40:39 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Przeciez zaloga JAK znala prawdziwy czas. Ale to tajemnica wojskowa.
Rosjanie tez znali. Ale .. jak wyzej.
Znaczy się stali ze stoperami i bacznie obserwowali kiedy samolot uderzy o
ziemię?

<Na wiezy jest rejestrator i w JAKu tez.
S*
J.F.
2018-04-13 07:42:27 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
"Z raportu przedsiębiorstwa energetycznego Smolenskenergo wynikało, że w
godz. 10:39:35-10:41:11 czasu moskiewskiego (8:39:35-8:41:11 czasu
polskiego) miała miejsce przerwa w zasilaniu lotniska Siewiernyj linią
energetyczną nr 602 ze stacji elektroenergetycznej "Siewiernaja"; doszło do
tego wskutek zerwania przewodów napowietrznej linii
elektroenergetycznej 6
kV w przęśle pomiędzy słupami 2/3 i 2/4, co przypisano upadkowi
samolotu[44].
4 maja 2010 roku Siergiej Antufjew, gubernator obwodu smoleńskiego i członek
rosyjskiej komisji rządowej do zbadania przyczyn katastrofy,
poinformował,
że do katastrofy doszło o godz. 10:38 czasu moskiewskiego (8:38 czasu
polskiego)[45].
19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego."
Od tej linii do miejsca upadku chyba kawalek jest ... ktora samolot
przelatuje w sekundy ...
Post by szczepan bialek
Pozniej Premier Tusk powiedzial ze czarne skrzynki przerwaly
zapisywanie o 10:41.
Wie ktos jak dlugo skrzynki rejestruja?
Przeciez nieuszkodzona skrzynka nie wie kiedy przestac.
O ile ma zasilanie.
Post by szczepan bialek
Jak widac to nawet czasu zdarzenia nigdy nie poznamy.
A zdarzylo sie to prawie w poludnie w duzym miescie.
Obok duzego miasta - myslisz, ze wiesz co sie dzieje 3 km dalej ?
I w gestej mgle ...

A czas ... jak nie jest specjalnie synchronizowany, to moze sie
rozjechac o pare minut.
Energetycy swoje, zegary w samolocie swoje ... zegary na lonisku swoje
...

J.
szczepan bialek
2018-04-13 15:58:57 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
"Z raportu przedsiębiorstwa energetycznego Smolenskenergo wynikało, że w
godz. 10:39:35-10:41:11 czasu moskiewskiego (8:39:35-8:41:11 czasu
polskiego) miała miejsce przerwa w zasilaniu lotniska Siewiernyj linią
energetyczną nr 602 ze stacji elektroenergetycznej "Siewiernaja"; doszło do
tego wskutek zerwania przewodów napowietrznej linii elektroenergetycznej 6
kV w przęśle pomiędzy słupami 2/3 i 2/4, co przypisano upadkowi
samolotu[44].
4 maja 2010 roku Siergiej Antufjew, gubernator obwodu smoleńskiego i członek
rosyjskiej komisji rządowej do zbadania przyczyn katastrofy, poinformował,
że do katastrofy doszło o godz. 10:38 czasu moskiewskiego (8:38 czasu
polskiego)[45].
19 maja 2010 roku Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) podał, że zderzenie
samolotu z ziemią nastąpiło o godzinie 8:41:06 czasu polskiego."
Od tej linii do miejsca upadku chyba kawalek jest ... ktora samolot
przelatuje w sekundy ...
Post by szczepan bialek
Pozniej Premier Tusk powiedzial ze czarne skrzynki przerwaly zapisywanie o
10:41.
Wie ktos jak dlugo skrzynki rejestruja?
Przeciez nieuszkodzona skrzynka nie wie kiedy przestac.
O ile ma zasilanie.
Post by szczepan bialek
Jak widac to nawet czasu zdarzenia nigdy nie poznamy.
A zdarzylo sie to prawie w poludnie w duzym miescie.
Obok duzego miasta - myslisz, ze wiesz co sie dzieje 3 km dalej ?
I w gestej mgle ...
Tam nie bylp mgly tylko niskie chmury. Jak jest mgla to nawet
najnowoczesniejsze lotniska sa zamkniete.
W naszym klimacie niebo bez chmur to kilkanascie dni w roku.
Post by J.F.
A czas ... jak nie jest specjalnie synchronizowany, to moze sie rozjechac
o pare minut.
Energetycy swoje, zegary w samolocie swoje ... zegary na lonisku swoje
I wyszlo od 10:38 do 10:56. Bo: " jednak w dniach 10-28 kwietnia
2010 roku jako godzinę katastrofy podawano godz. 8:56 czasu polskiego (10:56
czasu moskiewskiego)[42]".

A kto i po co podawal ze samolot cztery razy podchodzil do ladowania.
Tego w mediach nie sprostowano do dzis. Raportow prosty lud nie czyta.
S*
Rafal 'RAV' Miszczak
2018-04-13 16:32:34 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
A kto i po co podawal ze samolot cztery razy podchodzil do ladowania.
Tego w mediach nie sprostowano do dzis.
Pewnie ktoś źle przetłumaczył jakąś informację o czwartym zakręcie. Ta
informacja pojawiła się bardzo krótko po katastrofie, jako jedna z
pierwszych. Potem była już tylko cytowana jako przykład dezinformacji, o
którą nietrudno, kiedy nikt nie wie, co się stało, ale wszyscy muszą coś
o tym powiedzieć do kamery.

PS. Kiedy rozbiła się CASA, w pierwszej informacji podano, że
uszkodzeniu uległo koło.
--
Pozdrawiam

Rafał "RAV" Miszczak . . . . . . . . . . . . . . . . www.e-rav.pl
J.F.
2018-04-13 17:07:04 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
A czas ... jak nie jest specjalnie synchronizowany, to moze sie
rozjechac o pare minut.
Energetycy swoje, zegary w samolocie swoje ... zegary na lonisku swoje
I wyszlo od 10:38 do 10:56. Bo: " jednak w dniach 10-28 kwietnia
2010 roku jako godzinę katastrofy podawano godz. 8:56 czasu polskiego (10:56
czasu moskiewskiego)[42]".
Do 28 kwietnia to chyba nikt dokladnie nie wiedzial.

10 kwietnia to rozne organy mogly podawac tylko godzine przyblizona,
na podstawie tego, o ktorej same sie dowiedzialy, lub co im
przekazano.
A tu samolot nie rozbil sie widowiskowo na oczach telewidzow, tylko po
cichu gdzies w lesie, nie bardzo wiadomo kiedy.

Jak chcesz czas dokladny, to trzeba przeanalizowac zapisy z
rejestratorow, porownac z innymi zrodlami czasu - a to wszystko trwa.
Post by szczepan bialek
A kto i po co podawal ze samolot cztery razy podchodzil do ladowania.
Tego w mediach nie sprostowano do dzis. Raportow prosty lud nie
czyta.
Ponoc prostowano. Ale sam sie na to nabrales.

J.
grzech
2018-04-13 21:37:22 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
A kto i po co podawal ze samolot cztery razy podchodzil do ladowania.
Tego w mediach nie sprostowano do dzis. Raportow prosty lud nie czyta.
S*
A w jakich mediach prostowano informacje o dobijaniu rannych,
przenoszeniu wraku przez bezgłośne śmigłowce, o wybuchach które powinny
zniszczyć pół Smoleńska nie wspomnę? Jak to się ma do Macierewiczowskich
rewelacji?
Paweł Kasztelan
2018-04-24 13:41:56 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Tam nie bylp mgly tylko niskie chmury. Jak jest mgla to nawet
najnowoczesniejsze lotniska sa zamkniete.
W naszym klimacie niebo bez chmur to kilkanascie dni w roku.
Chyba z tym zamknięciem lotnisk to nie masz racji. Wszystko zależy od
osprzętu na lotnisku. Wpisz sobie w YouTube "ILS Cat 3" a zobaczysz
kilka fajnych filmików.
Dla mnie najlepszy jest ten :





Pozdr.PK
TJ_Blues
2018-04-12 23:06:55 UTC
Permalink
Post by grzech
Wczoraj miało miejsce epokowe wydarzenie. Wybitny znawca - Macierewicz -
ogłosił wyniki swoich 8 letnich dociekań. A na grupie lotniczej cicho.
Gdzie są ci wszyscy znawcy którzy od początku wiedzieli, że był to
zamach. Było tu ich sporo. Gdzie oni są? Może umknęło im to epokowe
wydarzenie? Nawet pisowska telewizja nie chciała się kompromitować i
tego transmitować. Może z tego powodu znawcy jeszcze nie wiedzą o
prawdziwej prawdzie?
A co tu komentowac? Kolejny filmik spiskowego vlogera Antona.
Typkowi zaczyna brakowac miejsc na eksplozje w samolocie. Bomby
byly juz chyba wszedzie. Antkowi mieszja sie te teorie. Zapomina
co mowil wczoraj. Nie bardzo wie co mowi dzisiaj. 70 milionow
rodziny wyssaly za wypadek.... Parodia i paranoja.

Jedyna nowoscia sa tylko jego slowa, ze niby nigdy nie mowil,
ze to byl zamach. Wyglada na to, ze sie on i caly PiS z tego
bedzie wycofywal. Coz, ale forse i tak wzieli.
Bruno
2018-04-13 06:17:29 UTC
Permalink
Nie, no, było parę nowości. Np. modele kartonowe "udowadniające" wybuch. Kurde też bym chciał mieć 6mln na modelarstwo.

A tak ogólnie to idą wybory i Antek wraca do szafy.
--
Bruno
TJ_Blues
2018-04-14 20:17:16 UTC
Permalink
Ukradlem Artymowiczowi; True story!

[Treść wywiadu w TV Reputinka 11 stycznia 2018 r. Rozmowa z profesorem B, wiceprzewodniczącym Podkomisji Komisji MON d/s Udowodnienia Zamachu]

TVR - Panie Profesorze, prosimy opowiedzieć jakie wyniki badań osiągnęła po dwóch latach pracy podkomisja smoleńska.

prof. B - Tupolew w nic nie uderzył, bomba, kąt natarcia slota trotylem, zamach, drzwi wystrzelone, parówki termobaryczne, Putin.

TVR - Czy możemy mieć co do tego pewność?

prof. B - Tak, stuprocentową. Mam dużą ekspertyzę: pękające garnki, równanie Sztoksa, zamachy, za mały kąt pochylenia puszki piwa... a może kąt natarcia? Znam się na areo-dynamice od niedawna i mylę kąty. W każdym razie - wnioski są jednoznaczne.

TVR - Jakie to wnioski?

prof. B - Zdradziecko niewykrywalny wybuch zainstalowany w skrzydle w Samarze. Inne w kraju. Przewodniczący ma wszystkie zapisane w brulionie. W kolejce po wypłatę z kasy MON, profesor-absolwent jednej z najlepszych ang. szkół średnich w jego miejscowości, pan Frank Taylor, tak nam to wyjaśnił: im więcej wybuchów, tym większy mamy bonus.

TVR - To przełom w śledztwie. Czy udało się zebrać dowody w Rosji?

prof. B - Częściowo w Rosji. Skleiłem skrzydło wg instrukcji profesora-architekta M. Dąbrowskiego z Salonu 24, w skali 1:100. Moja praca była perfekt. Rozleciało się, jak mocno dmuchnąłem, mimo, że skleiłem je z papieru cztery razy grubszego niż toaletowy. Taki sam rezultat dała zagraniczna analiza komputerowa slotu, autorstwa internauty z Rosji.

TVR - Czyli to nie smoleńska brzoza urwała skrzydło...

prof. B - Od lat mówimy, że nie! I na dowód pokazujemy kreskówki. Raz pokazaliśmy niewłaściwą, przepraszamy, już jest skasowana, tam nam wyszło inaczej niż mówimy. W zeszłym roku uzyskaliśmy zeznania naocznego świadka, że brzozy w Smoleńsku nie było. Pan Macierewicz był tam w dniu zamachu i nie widział brzozy jedząc obiad. Mamy jego pisemne oświadczenie i rachunek z restauracji.

TVR - Wasze badania jeszcze z pewnością będą kontynuowane i potwierdzane?

prof. B - Nie... po co. Mamy już ponad sto procent pewności, bo główny konstruktor Beinga i destruktor Caracali, profesor-inżynier W. Berczyński, też tak myśli. Miękkie błoto Putin z Tuskiem, krater, siła wybuchu szopy szybsza od fali dźwięku, blaszany ptak usiadł, złamał drzewo. Wszystko to potwierdzili naukowcy: moja żona i były profesor-adiunkt Nowaczyk, cała trójka - absolwenci Salonu 24. Jesteśmy co do wybuchów zgodni. I że to zamach - czy wspomniałem już o zamachu?

TVR - Gratulujemy, dziękujemy za wywiad i siedem lat wielkiego wysiłku umysłowego.

prof. B - Dziękować należy głównie panu Antoniemu. Bez niego nie wiedzielibyśmy, co udowadniać.
J.F.
2018-04-15 07:31:24 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Ukradlem Artymowiczowi; True story!
[Treść wywiadu w TV Reputinka 11 stycznia 2018 r. Rozmowa z profesorem B, wiceprzewodniczącym Podkomisji Komisji MON d/s Udowodnienia Zamachu]
[...]
TVR - Wasze badania jeszcze z pewnością będą kontynuowane i potwierdzane?
prof. B - Nie... po co. Mamy już ponad sto procent pewności, bo
główny konstruktor Beinga i destruktor Caracali, profesor-inżynier
W. Berczyński, też tak myśli. [...]
TVR - Gratulujemy, dziękujemy za wywiad i siedem lat wielkiego wysiłku umysłowego.
prof. B - Dziękować należy głównie panu Antoniemu. Bez niego nie
wiedzielibyśmy, co udowadniać.
Dziwne. Tyle pracy i tak nagle urwac?
Badania wykazaly, ze komisja bardziej szkodzi niz buduje poparcie
spoleczne ?
Prezes postanowil pochwalic sie okraglym miliardem oszczednosci i mu
tych pare mln zabraklo ?
Pan prof doczekal zasluzonej emerytury ?
Antoniego trzeba od/usunac ?

Cos tu sie kupy nie trzyma :-)


J.
szczepan bialek
2018-04-15 07:58:04 UTC
Permalink
Post by J.F.
Cos tu sie kupy nie trzyma :-)
Przelecialem ten raport techniczny i wyszlo ze samolot nie zerwal linii 6kV.
Moze przeoczylem. Czytal ktos ten raport?

Pisalem juz ze zerwanie przewodow i duze iskszenie (6kV zware metalowym
skrzydlem)
Widzialy to dzieci idace do szkoly. O zewaniu przewodow wspomnial TVN dwa
dni temu.
Nikt dotad nie napisal ze samolot nie zerwal przewodow.

Zatem ktos chce ukryc ze samolot wypadl z chmur silnie przechylony na lewe
skrzydlo.
Bo swiadkowie widzieli ze przewody nie zostaly zerwane wysunietym podwoziem
tylko lewym skrzydlem.
Trzeba czekac do raportu koncowego.
S*
J.F.
2018-04-15 08:16:13 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Cos tu sie kupy nie trzyma :-)
Przelecialem ten raport techniczny i wyszlo ze samolot nie zerwal linii 6kV.
Moze przeoczylem. Czytal ktos ten raport?
No jak mogl zerwac, przeciez pilot lecial prawidlowo wysoko, tylko byl
wybuch.
Post by szczepan bialek
Pisalem juz ze zerwanie przewodow i duze iskszenie (6kV zware metalowym
skrzydlem)
Widzialy to dzieci idace do szkoly.
Dzieci widzaly wybuch w tle drutow :-P

J.
TJ_Blues
2018-04-15 12:12:45 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Cos tu sie kupy nie trzyma :-)
Przelecialem ten raport techniczny i wyszlo ze samolot nie zerwal linii 6kV.
Moze przeoczylem. Czytal ktos ten raport?
(...)
Post by szczepan bialek
Trzeba czekac do raportu koncowego.
S*
Taki raport moze nigdy nie powstac. Po pierwsze, juz nawet ten techniczny
nie zgadza sie z badaniami prokuratury, po drugie pomija szereg znaczacych
elementow - np. wycinke roslinnosci, opisuje wbite w grunt drzwi z pominieciem
lezacej tuz obok framugi, mowi o wybuchach, ktorych zadne urzadzenie nie
zarejestrowalo i nikt ze swiadkow nie slyszal. Nie znaleziono sladow
materialow wybuchowych - znaleziono za to kawalki drewna w uszkodzonych
elementach, oraz szczatki poszycia wbite w drzewa(o).

Ta linia energetyczna to tylko jeden z wielu elementow, o ktorych
Antoni milczy.

cheers TJ
Bruno
2018-04-17 10:06:23 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Przelecialem ten raport techniczny i wyszlo ze samolot nie zerwal linii 6kV.
Moze przeoczylem. Czytal ktos ten raport?
Tam się nie zajmują takimi pierdołami. Tam się zajmują lokami, zaryglowanymi drzwiami wyrywanymi z framugi i modelami kartonowymi.
Post by szczepan bialek
Pisalem juz ze zerwanie przewodow i duze iskszenie (6kV zware metalowym
skrzydlem)
Widzialy to dzieci idace do szkoly. O zewaniu przewodow wspomnial TVN dwa
dni temu.
W sobotę? Dobra, daj jakiś namiar na relację o dzieciach, albo jeszcze lepiej ich zeznania.
Post by szczepan bialek
Nikt dotad nie napisal ze samolot nie zerwal przewodow.
KBWLLP napisała w raporcie, że nie jest pewne czy przewody zerwał samolot.
Post by szczepan bialek
Zatem ktos chce ukryc ze samolot wypadl z chmur silnie przechylony na lewe
skrzydlo.
Bo swiadkowie widzieli ze przewody nie zostaly zerwane wysunietym podwoziem
tylko lewym skrzydlem.
Trzeba czekac do raportu koncowego.
Obrót samolotu rozpoczął się po uderzeniu w brzozę.
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/files/pliki/raport/ZalacznikiDoRaportuKoncowego.pdf#page=69
Post by szczepan bialek
Trzeba czekac do raportu koncowego.
Raport końcowy już jest. Tutaj: http://faktysmolensk.niezniknelo.com/przebieg-badania.html

A jak czekasz na kolejny techniczny raport Macierewicza to w kolejnej wersji dowiesz się że "zaryglowane drzwi wystrzelone z framugi urwały skrzydło, ścięły brzozę, zerwały przewody, po czym z impetem wbiły się na 1m w grunt tuż obok szczątków framugi."
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-18 08:33:17 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:53ce5ecb-cb93-4283-b2f2-***@googlegroups.com...
W dniu niedziela, 15 kwietnia 2018 09:56:09 UTC+2 użytkownik szczepan
Post by szczepan bialek
Przelecialem ten raport techniczny i wyszlo ze samolot nie zerwal linii 6kV.
Moze przeoczylem. Czytal ktos ten raport?
Tam się nie zajmują takimi pierdołami. Tam się zajmują lokami, zaryglowanymi
drzwiami wyrywanymi z framugi i modelami kartonowymi.
Post by szczepan bialek
Pisalem juz ze zerwanie przewodow i duze iskszenie (6kV zware metalowym
skrzydlem)
Widzialy to dzieci idace do szkoly. O zewaniu przewodow wspomnial TVN dwa
dni temu.
W sobotę? Dobra, daj jakiś namiar na relację o dzieciach, albo jeszcze
lepiej ich zeznania.

<To juz bylo tu walkowane. W sobote dzieci chodza do szkoly.
Post by szczepan bialek
Nikt dotad nie napisal ze samolot nie zerwal przewodow.
KBWLLP napisała w raporcie, że nie jest pewne czy przewody zerwał samolot.

<To czy zerwal wiedza naoczni swiadkowie a nie KBWLLP.
Post by szczepan bialek
Zatem ktos chce ukryc ze samolot wypadl z chmur silnie przechylony na lewe
skrzydlo.
Bo swiadkowie widzieli ze przewody nie zostaly zerwane wysunietym podwoziem
tylko lewym skrzydlem.
Trzeba czekac do raportu koncowego.
Obrót samolotu rozpoczął się po uderzeniu w brzozę.
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/files/pliki/raport/ZalacznikiDoRaportuKoncowego.pdf#page=69

<Co stalo sie 2,5 km przed pasem wiedzieli piloci Tutki, rosjanie i swietej
pamieci zalogant JAKa.
Post by szczepan bialek
Trzeba czekac do raportu koncowego.
Raport końcowy już jest. Tutaj:
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/przebieg-badania.html

A jak czekasz na kolejny techniczny raport Macierewicza to w kolejnej wersji
dowiesz się że "zaryglowane drzwi wystrzelone z framugi urwały skrzydło,
ścięły brzozę, zerwały przewody, po czym z impetem wbiły się na 1m w grunt
tuż obok szczątków framugi."

<To co wypisywaly media przed raportem technicznym jest gorszej klasy.
S*
Bruno
2018-04-18 08:33:18 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
<To juz bylo tu walkowane. W sobote dzieci chodza do szkoly.
Było i miałeś przedstawić jakiś namiar na tę relację. Do dzisiejszego dnia nie przedstawiłeś.
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Nikt dotad nie napisal ze samolot nie zerwal przewodow.
KBWLLP napisała w raporcie, że nie jest pewne czy przewody zerwał samolot.
To czy zerwal wiedza naoczni swiadkowie a nie KBWLLP.
jw.
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Zatem ktos chce ukryc ze samolot wypadl z chmur silnie przechylony na lewe
skrzydlo.
Bo swiadkowie widzieli ze przewody nie zostaly zerwane wysunietym podwoziem
tylko lewym skrzydlem.
Trzeba czekac do raportu koncowego.
Obrót samolotu rozpoczął się po uderzeniu w brzozę.
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/files/pliki/raport/ZalacznikiDoRaportuKoncowego.pdf#page=69
Co stalo sie 2,5 km przed pasem wiedzieli piloci Tutki, rosjanie i swietej
pamieci zalogant JAKa.
Zgadza piloci Tu wiedzieli.
Reszta g... widziała i wiedziała. Chwilę trwało zanim zorientowali się w sytuacji. Z prostej przyczyny: "Arek, teraz widać 200."
Co do załogi Jaka, twierdzisz że Wosztyl udziela się na Twitterze z zaświatów? https://twitter.com/WosztylArtur/status/986505236402638848
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Trzeba czekac do raportu koncowego.
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/przebieg-badania.html
A jak czekasz na kolejny techniczny raport Macierewicza to w kolejnej wersji
dowiesz się że "zaryglowane drzwi wystrzelone z framugi urwały skrzydło,
ścięły brzozę, zerwały przewody, po czym z impetem wbiły się na 1m w grunt
tuż obok szczątków framugi."
To co wypisywaly media przed raportem technicznym jest gorszej klasy.
Stanowczo nie doceniasz kreatywności podkomisyi.
Na początku roku Macierewicz już prawie wiedział kto podłożył ładunki, znalazł nagranie z ludźmi kręcącymi się koło Tu o poranku.
Znasz zakończenie tej historii?
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-18 17:14:51 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:d8a8f4cc-f57d-476c-96b6-***@googlegroups.com...
W dniu środa, 18 kwietnia 2018 09:31:21 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Co stalo sie 2,5 km przed pasem wiedzieli piloci Tutki, rosjanie i swietej
pamieci zalogant JAKa.
Zgadza piloci Tu wiedzieli.
Reszta g... widziała i wiedziała. Chwilę trwało zanim zorientowali się w
sytuacji. Z prostej przyczyny: "Arek, teraz widać 200."
Co do załogi Jaka, twierdzisz że Wosztyl udziela się na Twitterze z
zaświatów? https://twitter.com/WosztylArtur/status/986505236402638848

<W zaswiatach jest R. Mus:
http://niezalezna.pl/34271-nie-zyje-chorazy-remigiusz-mus-technik-jaka-40

<Dodam ze pilot slowackiej prezydenckiej Tutki napisal ze taki samolot moze
zejsc na 30m bo jest lekki.
<To byl jedyny swiadek bo Wosztyl i drugi stali na plycie lotniska. Mus byl
w Jaku i WSZYSTKO slyszal.
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Trzeba czekac do raportu koncowego.
S*
Bruno
2018-04-18 16:29:16 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
Co stalo sie 2,5 km przed pasem wiedzieli piloci Tutki, rosjanie i swietej
pamieci zalogant JAKa.
Zgadza piloci Tu wiedzieli.
Reszta g... widziała i wiedziała. Chwilę trwało zanim zorientowali się w
sytuacji. Z prostej przyczyny: "Arek, teraz widać 200."
Co do załogi Jaka, twierdzisz że Wosztyl udziela się na Twitterze z
zaświatów? https://twitter.com/WosztylArtur/status/986505236402638848
http://niezalezna.pl/34271-nie-zyje-chorazy-remigiusz-mus-technik-jaka-40
<Dodam ze pilot slowackiej prezydenckiej Tutki napisal ze taki samolot moze
zejsc na 30m bo jest lekki.
<To byl jedyny swiadek bo Wosztyl i drugi stali na plycie lotniska. Mus byl
w Jaku i WSZYSTKO slyszal.
Muś to nie cała załoga Jaka, korespondencja radiowa Jaka została odczytana. Możesz ją znaleźć np. tu:http://static.presspublica.pl/red/rp/pdf/Stenogram-JAK-40.pdf

A co z tymi świadkami zerwania linii? Pochwalisz się w końcu źródłem?
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-19 07:56:30 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:a88db3a3-0800-4362-a1f2-***@googlegroups.com...
W dniu środa, 18 kwietnia 2018 18:12:56 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
Co stalo sie 2,5 km przed pasem wiedzieli piloci Tutki, rosjanie i swietej
pamieci zalogant JAKa.
Zgadza piloci Tu wiedzieli.
Reszta g... widziała i wiedziała. Chwilę trwało zanim zorientowali się w
sytuacji. Z prostej przyczyny: "Arek, teraz widać 200."
Co do załogi Jaka, twierdzisz że Wosztyl udziela się na Twitterze z
zaświatów? https://twitter.com/WosztylArtur/status/986505236402638848
http://niezalezna.pl/34271-nie-zyje-chorazy-remigiusz-mus-technik-jaka-40
<Dodam ze pilot slowackiej prezydenckiej Tutki napisal ze taki samolot moze
zejsc na 30m bo jest lekki.
<To byl jedyny swiadek bo Wosztyl i drugi stali na plycie lotniska. Mus byl
w Jaku i WSZYSTKO slyszal.
Muś to nie cała załoga Jaka, korespondencja radiowa Jaka została odczytana.
Możesz ją znaleźć np.
tu:http://static.presspublica.pl/red/rp/pdf/Stenogram-JAK-40.pdf

<Z odczytem czasami sa trudnosci. Mus slyszal wszystko na zywo.
<Czy piloci co chwila mowia ze nie zrozumiale?

A co z tymi świadkami zerwania linii? Pochwalisz się w końcu źródłem?

<Jedynym zrodlem informacji sa media.
<Ale jezeli nie wiedziales o Musiu to pewnie niewiele czytales na temat.
<Ale pisac mozesz co chcesz bo jest wolnosc slowa.
S*
--
Bruno
Bruno
2018-04-20 16:32:23 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
Co stalo sie 2,5 km przed pasem wiedzieli piloci Tutki, rosjanie i swietej
pamieci zalogant JAKa.
Zgadza piloci Tu wiedzieli.
Reszta g... widziała i wiedziała. Chwilę trwało zanim zorientowali się w
sytuacji. Z prostej przyczyny: "Arek, teraz widać 200."
Co do załogi Jaka, twierdzisz że Wosztyl udziela się na Twitterze z
zaświatów? https://twitter.com/WosztylArtur/status/986505236402638848
http://niezalezna.pl/34271-nie-zyje-chorazy-remigiusz-mus-technik-jaka-40
<Dodam ze pilot slowackiej prezydenckiej Tutki napisal ze taki samolot moze
zejsc na 30m bo jest lekki.
<To byl jedyny swiadek bo Wosztyl i drugi stali na plycie lotniska. Mus byl
w Jaku i WSZYSTKO slyszal.
Muś to nie cała załoga Jaka, korespondencja radiowa Jaka została odczytana.
Możesz ją znaleźć np.
tu:http://static.presspublica.pl/red/rp/pdf/Stenogram-JAK-40.pdf
<Z odczytem czasami sa trudnosci. Mus slyszal wszystko na zywo.
<Czy piloci co chwila mowia ze nie zrozumiale?
Nie wszystko. Zeznał, na lądowanie Tu czekał na zewnątrz.
Post by Bruno
A co z tymi świadkami zerwania linii? Pochwalisz się w końcu źródłem?
<Jedynym zrodlem informacji sa media.
Po pierwsze to bądź konsekwentny. Przecież sam dowodziłeś, że media piszą różne głupoty i są mało wiarygodne
A po drugie daj namiar ma medium które opublikowało tę rewelację.
Post by Bruno
<Ale jezeli nie wiedziales o Musiu to pewnie niewiele czytales na temat.
<Ale pisac mozesz co chcesz bo jest wolnosc slowa.
Jak byś nie kombinował, Muś to nie cała załoga Jaka. A uśmierciłeś całą załogę.
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-21 17:24:29 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:6dae3a90-6c6f-4452-8859-***@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 19 kwietnia 2018 08:54:37 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by szczepan bialek
<Z odczytem czasami sa trudnosci. Mus slyszal wszystko na zywo.
<Czy piloci co chwila mowia ze nie zrozumiale?
Nie wszystko. Zeznał, na lądowanie Tu czekał na zewnątrz.

<"Muś był ostatnim z członków załogi jaka, który rozmawiał z pilotami
tupolewa.
Porucznika Artura Wosztyla (pierwszego pilota, który rozmawiał wcześniej z
dowódcą Tu-154) nie było już wtedy w samolocie.

- Ja też wyszedłem na mniej więcej dwie minuty, na tę ostatnią fazę
lądowania, żeby nasłuchiwać, jak lądują. Porucznik Wosztyl rozejrzał się i
powiedział: "Nie, teraz to już w ogóle nic nie widać. W tych warunkach to
się chyba nie da wylądować. Może lepiej, żeby nie lądowali?". Mgła wchodziła
na lotnisko takimi pasami. Wtedy to był moment, że nie było widać już drzew,
które stały obok nas. Ja na to: "Dobra, to wrócę". Wróciłem i powiedziałem o
tych 200 metrach. Odpowiedzieli: "Dzięki" - relacjonował Muś."

<Z tej relacji wynika ze na zewnatrz byl tylko kilka sekund. Przeciez nie
nie byl szybki ja blyskawica.

<Jak dowodca kazal mu wrocic to wrocil i sluchal co mowia piloci Tu.
Post by szczepan bialek
A co z tymi świadkami zerwania linii? Pochwalisz się w końcu źródłem?
<Jedynym zrodlem informacji sa media.
Po pierwsze to bądź konsekwentny. Przecież sam dowodziłeś, że media piszą
różne głupoty i są mało wiarygodne
A po drugie daj namiar ma medium które opublikowało tę rewelację.

<Juz w pierwszej godznie dziennikarze radiowi relacjonowali co sie
dowiedzieli.
<Sluchalem 3-ki. Pewnie maja to nagrane.
Post by szczepan bialek
<Ale jezeli nie wiedziales o Musiu to pewnie niewiele czytales na temat.
<Ale pisac mozesz co chcesz bo jest wolnosc slowa.
Jak byś nie kombinował, Muś to nie cała załoga Jaka. A uśmierciłeś całą
załogę.

<Ani ja ani nikt nie usmierca ludzi ktorzy nic nie slyszeli ani nic nie
widzieli.
<Mus mial pecha ze slyszal.
S*
TJ_Blues
2018-04-15 12:02:43 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Ukradlem Artymowiczowi; True story!
[Treść wywiadu w TV Reputinka 11 stycznia 2018 r. Rozmowa z profesorem B, wiceprzewodniczącym Podkomisji Komisji MON d/s Udowodnienia Zamachu]
[...]
TVR - Wasze badania jeszcze z pewnością będą kontynuowane i potwierdzane?
prof. B - Nie... po co. Mamy już ponad sto procent pewności, bo
główny konstruktor Beinga i destruktor Caracali, profesor-inżynier
W. Berczyński, też tak myśli. [...]
TVR - Gratulujemy, dziękujemy za wywiad i siedem lat wielkiego wysiłku umysłowego.
prof. B - Dziękować należy głównie panu Antoniemu. Bez niego nie
wiedzielibyśmy, co udowadniać.
Dziwne. Tyle pracy i tak nagle urwac?
Badania wykazaly, ze komisja bardziej szkodzi niz buduje poparcie
spoleczne ?
Nic w tym nie ma dziwnego. PiS jest partia popuistyczna. Zwyczajnie
zauwazyli, ze liczba glosow na nich oddana przez wiernych guru Macierewicza,
przestala byc paliwem wyborczym.
Post by J.F.
Prezes postanowil pochwalic sie okraglym miliardem oszczednosci i mu
tych pare mln zabraklo ?
Pan prof doczekal zasluzonej emerytury ?
Antoniego trzeba od/usunac ?
Cos tu sie kupy nie trzyma :-)
Nie chodzi o forse. A w kazdym razie nie w sposob bezposredni. Chodzi
o to, ze podkomisja sie sypie. Raport koncowy, o ile powstanie,
nie bedzie podpisany calosciowo przez jej czlonkow. Bedzie to tylko
zlepek kilku osobnych i nie zwiazanych ze soba "podraportow" popdpisanych
w calosci tylko przez Antoniego.
Bystrzejsi zwolennicy teorii zamachowej przeciez widza, ze np ekspertyza
WAT zostala przez Antoniego schowana i jest cytowana wylacznie fragmentarycznie.
Spodziewam sie, ze to samo sie stanie z badaniami specow z Wichita.

Jaroslaw widzi, ze Antonii nie jest w stanie udowodnic zamachu. Dlatego
bedzie dla niego i PiSu po prostu zamiesc Antka z jego komisarzaami
pod dywan.
szczepan bialek
2018-04-15 16:39:55 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Ukradlem Artymowiczowi; True story!
[Treść wywiadu w TV Reputinka 11 stycznia 2018 r. Rozmowa z profesorem
B, wiceprzewodniczącym Podkomisji Komisji MON d/s Udowodnienia Zamachu]
[...]
TVR - Wasze badania jeszcze z pewnością będą kontynuowane i potwierdzane?
prof. B - Nie... po co. Mamy już ponad sto procent pewności, bo
główny konstruktor Beinga i destruktor Caracali, profesor-inżynier
W. Berczyński, też tak myśli. [...]
TVR - Gratulujemy, dziękujemy za wywiad i siedem lat wielkiego wysiłku umysłowego.
prof. B - Dziękować należy głównie panu Antoniemu. Bez niego nie
wiedzielibyśmy, co udowadniać.
Dziwne. Tyle pracy i tak nagle urwac?
Badania wykazaly, ze komisja bardziej szkodzi niz buduje poparcie
spoleczne ?
Nic w tym nie ma dziwnego. PiS jest partia popuistyczna. Zwyczajnie
zauwazyli, ze liczba glosow na nich oddana przez wiernych guru Macierewicza,
przestala byc paliwem wyborczym.
Post by J.F.
Prezes postanowil pochwalic sie okraglym miliardem oszczednosci i mu
tych pare mln zabraklo ?
Pan prof doczekal zasluzonej emerytury ?
Antoniego trzeba od/usunac ?
Cos tu sie kupy nie trzyma :-)
Nie chodzi o forse. A w kazdym razie nie w sposob bezposredni. Chodzi
o to, ze podkomisja sie sypie. Raport koncowy, o ile powstanie,
nie bedzie podpisany calosciowo przez jej czlonkow. Bedzie to tylko
zlepek kilku osobnych i nie zwiazanych ze soba "podraportow" popdpisanych
w calosci tylko przez Antoniego.
Bystrzejsi zwolennicy teorii zamachowej przeciez widza, ze np ekspertyza
WAT zostala przez Antoniego schowana i jest cytowana wylacznie
fragmentarycznie.
Spodziewam sie, ze to samo sie stanie z badaniami specow z Wichita.

Jaroslaw widzi, ze Antonii nie jest w stanie udowodnic zamachu. Dlatego
bedzie dla niego i PiSu po prostu zamiesc Antka z jego komisarzaami
pod dywan.

<Antek broni pilotow i ma racje. Prawda o wojskowych katastrofach to
tajemnica wojskowa.
<Moze ujawnia za 50 lat. Na goraco zwalono wszystko na pilotow.
<Po katastrofie pisano ze IL-76 mial wyladowac bo mial na pokladzie
samochody dla prezydenta.
<Teraz pisza ze nie mial zamiaru ladowa a mial sprawdzic przyrzady
lotniskowe.
<Domagano sie karania JAKa za wyladowanie. Prawie zadano degradacji pilotow
Tutki.
<Rozpedzono pulk.
<Niech wiec katastrofa zostanie tajemnica ale pilotow nalezy zrehabilitowac.
S*
TJ_Blues
2018-04-15 19:33:50 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
<Antek broni pilotow i ma racje. Prawda o wojskowych katastrofach to
tajemnica wojskowa.
Zadna tajemnica. Tajemnica moga byc jakies zaawansowane technologie,
plany taktyczne i strategiczne. Ale na pewno nie przepisy bezpieczenstwa
i standardy szkolenia pilotow transportowych.

No i Antek nie broni pilotow. To tylko taki produkt uboczny
jego zamachowych teorii. Zeby teoria zamachowa miala sens to
piloci musza byc OK.
Post by szczepan bialek
<Moze ujawnia za 50 lat. Na goraco zwalono wszystko na pilotow.
KBWL okresla PRZYCZYNY, a o ewntualnej winie prokuratura. A to, ze
piloci byli slabo wyszkoleni oraz. ze w 35 spec pulku standardy
bezpieczenstwa byly fatalne to zupelnie inna bajka.
Post by szczepan bialek
<Po katastrofie pisano ze IL-76 mial wyladowac bo mial na pokladzie
samochody dla prezydenta.
<Teraz pisza ze nie mial zamiaru ladowa a mial sprawdzic przyrzady
lotniskowe.
Zalezu kto mowi o tych sprawach. O tyl, ze IL-76 mial dostarczyc samochody
mowia wszystkie oficjalne (polskie i rosyjskie) zrodla. O tym, ze niby
mial sprawdzic przyrzady baja tylko Antoni.

Kto przy zdrowych zmyslach tesuje sprzet w takich warunkach? Czy Ruscy
nie mieli lepszego czasu? Lepszej pogody? I milion innych okazji
by przeprowadzic testy? Przeciez to ich lotnisko, ich kraj i ich samolot.
Post by szczepan bialek
<Domagano sie karania JAKa za wyladowanie.
I bardzo dobrze! Ladowali w maginalnych warunkach narazajac zycie swoje,
zalogi i pasazerow.
Post by szczepan bialek
Prawie zadano degradacji pilotow
Tutki.
<Rozpedzono pulk.
Tez dobrze. Jesli zamiast dzialac wg. zalecen (szczegolnie po katastrofie
CASA) i uskuteczniali wojskowy burdel, to nie powinnismy sie spodziewac
niczego innego jak rozpedzenia tego towarzystwa.
Post by szczepan bialek
<Niech wiec katastrofa zostanie tajemnica ale pilotow nalezy zrehabilitowac.
Jak mozna rehabilitowac kogos, ktoremu nic nie odebrano?

Ci chlopcy byli, tak jak pasazerowie tego lotu, ofiarami systemu. Wyslano
ich bez waznych uprawnien, bez szkolen, bo niko innego nie udalo sie znalezc po Tbilisi...
szczepan bialek
2018-04-16 06:17:35 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Post by szczepan bialek
<Antek broni pilotow i ma racje. Prawda o wojskowych katastrofach to
tajemnica wojskowa.
Zadna tajemnica. Tajemnica moga byc jakies zaawansowane technologie,
plany taktyczne i strategiczne. Ale na pewno nie przepisy bezpieczenstwa
i standardy szkolenia pilotow transportowych.
<Wojska znaly czas katastrofy. Czemu zrobiono z tego tajemnice?
Post by TJ_Blues
No i Antek nie broni pilotow. To tylko taki produkt uboczny
jego zamachowych teorii. Zeby teoria zamachowa miala sens to
piloci musza byc OK.
Post by szczepan bialek
<Moze ujawnia za 50 lat. Na goraco zwalono wszystko na pilotow.
KBWL okresla PRZYCZYNY, a o ewntualnej winie prokuratura. A to, ze
piloci byli slabo wyszkoleni oraz. ze w 35 spec pulku standardy
bezpieczenstwa byly fatalne to zupelnie inna bajka.
Post by szczepan bialek
<Po katastrofie pisano ze IL-76 mial wyladowac bo mial na pokladzie
samochody dla prezydenta.
<Teraz pisza ze nie mial zamiaru ladowa a mial sprawdzic przyrzady
lotniskowe.
Zalezu kto mowi o tych sprawach. O tyl, ze IL-76 mial dostarczyc samochody
mowia wszystkie oficjalne (polskie i rosyjskie) zrodla. O tym, ze niby
mial sprawdzic przyrzady baja tylko Antoni.
Oficjalne zrodla podaja czas w przedziale 8:38 do 8:56.
Tak samo z przerwaniem przewodow. Zerwal wg Twojej wiedzy czy nie?
Post by TJ_Blues
Kto przy zdrowych zmyslach tesuje sprzet w takich warunkach? Czy Ruscy
nie mieli lepszego czasu? Lepszej pogody? I milion innych okazji
by przeprowadzic testy? Przeciez to ich lotnisko, ich kraj i ich samolot.
W tej sprawie mozna oczekiwac dementi ze strony rosjan.
To kluczowy argument zwolennikow winy pilotow.
Post by TJ_Blues
Post by szczepan bialek
<Domagano sie karania JAKa za wyladowanie.
I bardzo dobrze! Ladowali w maginalnych warunkach narazajac zycie swoje,
zalogi i pasazerow.
Pisalem juz ze w naszym klimacie samolot prawie zawsze przebija chmury aby
wyladowac.
Jak nie widzi pasa to przelatuje nad nim. Nasz spadl praktycznie 1,5 km
przed pasem.
Post by TJ_Blues
Post by szczepan bialek
Prawie zadano degradacji pilotow
Tutki.
<Rozpedzono pulk.
Tez dobrze. Jesli zamiast dzialac wg. zalecen (szczegolnie po katastrofie
CASA) i uskuteczniali wojskowy burdel, to nie powinnismy sie spodziewac
niczego innego jak rozpedzenia tego towarzystwa.
Pisano ze CASA spadla z powodu oblodzenia. Zagraniczni piloci pisali ze
Tutka tez.
Post by TJ_Blues
Post by szczepan bialek
<Niech wiec katastrofa zostanie tajemnica ale pilotow nalezy
zrehabilitowac.
Jak mozna rehabilitowac kogos, ktoremu nic nie odebrano?
Ci chlopcy byli, tak jak pasazerowie tego lotu, ofiarami systemu. Wyslano
ich bez waznych uprawnien, bez szkolen, bo niko innego nie udalo sie
znalezc po Tbilisi..
Na swiecie co sekune laduje taki samolot.
Tam nie bylo burzy. Byle jaki pilot doleci nad pas.
S*
Paweł Kasztelan
2018-04-24 14:19:31 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Ci chlopcy byli, tak jak pasazerowie tego lotu, ofiarami systemu. Wyslano
ich bez waznych uprawnien, bez szkolen, bo niko innego nie udalo sie znalezc po Tbilisi...
A zauważyliście jak ostatnio śmielszy zrobił się Karski. To ten co
razem z śp. Gosiewskim pisał interpelacje i wypowiadał się za
ukaraniem pilotów po Tibilisi. Po katastrofie smoleńskiej jak by się
pod ziemię zapadł i nigdzie się nie pokazywał i nie wypowiadał. Pewnie
sumienie go gryzło. Gdyby nie tamta nagonka na pilotów to wszyscy by żyli.

Pozdr. PK.
grzech
2018-04-16 00:31:17 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Bystrzejsi zwolennicy teorii zamachowej przeciez widza, ze np ekspertyza
WAT zostala przez Antoniego schowana i jest cytowana wylacznie fragmentarycznie.
Spodziewam sie, ze to samo sie stanie z badaniami specow z Wichita.
Jaroslaw widzi, ze Antonii nie jest w stanie udowodnic zamachu. Dlatego
bedzie dla niego i PiSu po prostu zamiesc Antka z jego komisarzaami
pod dywan.
Jarosław już od dawna zdaje sobie sprawę, że został zrobiony na szaro
przez Antoniego. Wystarczy przeanalizować wystąpienia prezesa z
ostatnich 2 lat na miesięcznicach. Musi z tego jakoś wybrnąć. Nie bez
przyczyny zrobił go ministrem. Gdy Antek przegiął powierzył mu
kierowanie podkomisją. Z drugiej strony zamach smoleński to niezły
biznes. Takich durniów jak szczepan białek jeszcze kilku zostało.
Ciekawi mnie co z innymi, którzy tak tu się wypisywali. Coś nasz spec od
amunicji i niewidzialnych wybuchów nie chce się wypowiedzieć. Cały czas
nie wiem czy mam się z nich śmiać czy też ich żałować.
TJ_Blues
2018-04-16 03:50:03 UTC
Permalink
Post by grzech
Post by TJ_Blues
Bystrzejsi zwolennicy teorii zamachowej przeciez widza, ze np ekspertyza
WAT zostala przez Antoniego schowana i jest cytowana wylacznie fragmentarycznie.
Spodziewam sie, ze to samo sie stanie z badaniami specow z Wichita.
Jaroslaw widzi, ze Antonii nie jest w stanie udowodnic zamachu. Dlatego
bedzie dla niego i PiSu po prostu zamiesc Antka z jego komisarzaami
pod dywan.
Jarosław już od dawna zdaje sobie sprawę, że został zrobiony na szaro
przez Antoniego. Wystarczy przeanalizować wystąpienia prezesa z
ostatnich 2 lat na miesięcznicach. Musi z tego jakoś wybrnąć. Nie bez
przyczyny zrobił go ministrem. Gdy Antek przegiął powierzył mu
kierowanie podkomisją. Z drugiej strony zamach smoleński to niezły
biznes. Takich durniów jak szczepan białek jeszcze kilku zostało.
Ciekawi mnie co z innymi, którzy tak tu się wypisywali. Coś nasz spec od
amunicji i niewidzialnych wybuchów nie chce się wypowiedzieć. Cały czas
nie wiem czy mam się z nich śmiać czy też ich żałować.
To tylko moja opinia; Wg. mnie Jaroslaw od poczatku wiedzial, ze zadnego
zamachu nie bylo. Uzywal jednak tej retoryki dla wlasnych politycznych celow.
Wydaje mi sie, ze wygrana w wyborach byla dla niego zaskoczeniem
i nie specjalnie zamierzonym celem. Posypal mu sie plan obwiniania
innych za Smolensk. Od parti rzadzacej wyborcy spodziewaja sie rezultatow.
A takich z przyczyn obiektywnych byc nie moze. Jaroslaw zrobil Antka
szefem MONu nie dlatego, by ten doprowadzil sprawe do konca (obaj wiedza,
ze sie nie da). ale dlatego by gnebic przeciwnikow politycznych. Byc moze
chodzilo o upozorowanie winy "kogos-tam". nie na zasadzie dowodow
w swietle prawa (i fizyki), ale o stworzenie wrazenia, ze tacy winni
w obozie opozycji istnieja. I to niestety im sie udalo.

Jaroslaw to stara pierdola i do tego tchorz nie potrafiacy przyjac
na klate odpowiedzialnosci; nie startowal na prezydenta, a po wygranej PiSu
nie zostal premierem. Ma od brudnej roboty swoje marionetki. Antek
to tez jego pacynka.

Sprawa sie rypla; Antek nie potrafil znalezc nawet hakow, nie mowiac
o rzeczywistych dowodach. Do tego sledztwo prokuratury posunelo sie
juz zbyt daleko, by dalo sie je odkrecic. No i Antek musial
pojsc w odstawke. Do tego, Jarek jest cynicznym skorkojadem, ale
jednak jakis rozum posiada. Widzi przeciez, ze wierni sekty zmachowej
to dzisiaj coraz mniejszy odsetek jego elektoratu. Babranie sie
wiec w tym temacie nie ma dla Jarka juz takiego znaczenia jak kiedys.

Teraz bedzie glosil zwyciestwo; pomniki juz sa, a wskazanie winnych...
Coz, mowiac, ze "byc moze nigdy nie poznamy prawdy", bedzie chcial
sprawe wyciszyc.

Bylo juz 1:27 przekute na "zwyciestwo", to i teraz 0:3 bedzie ogromna
victoria (zero dla Antka i po punkcie dla KBWL, prokuratury i MAKu )

A Szczepan... To czlowiek starej daty. W sumie nie wiem w co wierzy.
Za to wiem, ze braki w wiedzy nadrabia "tajemnica wojskowa" i cytatami
XIX wiecznych naukowcow.

pozdrawiam TJ
J.F.
2018-04-16 06:49:14 UTC
Permalink
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by grzech
Jarosław już od dawna zdaje sobie sprawę, że został zrobiony na szaro
przez Antoniego. Wystarczy przeanalizować wystąpienia prezesa z
Mam pewne watpliwosci.
Inteligentny czlowiek domyslilby sie jeszcze dawniej.

Wiec albo cos nie tak z ta inteligencja, albo mu zalezy/zalezalo
na wersji "zamach".
Post by grzech
ostatnich 2 lat na miesięcznicach. Musi z tego jakoś wybrnąć. Nie bez
przyczyny zrobił go ministrem.
Juz kiedys byl, wiec to naturalna kandydatura ...
Gdy Antek przegiął powierzył mu kierowanie podkomisją.
Ale z czym przegial ?
To tylko moja opinia; Wg. mnie Jaroslaw od poczatku wiedzial, ze zadnego
zamachu nie bylo. Uzywal jednak tej retoryki dla wlasnych
politycznych celow.
Bardzo mozliwe ... ale co sie zmienilo ?
Wydaje mi sie, ze wygrana w wyborach byla dla niego zaskoczeniem
i nie specjalnie zamierzonym celem.
Byly wybory prezydenckie, byly sondaze - trzeba sie bylo z tym liczyc.
Moze nie z 51% poslow ale szybko wykorzystali.
Posypal mu sie plan obwiniania
innych za Smolensk. Od parti rzadzacej wyborcy spodziewaja sie
rezultatow.
Ano - wrak ciagle w Rosji.
Ale obwiniac innych za to mozna, jeszcze bardzo dlugo :-)
A takich z przyczyn obiektywnych byc nie moze. Jaroslaw zrobil Antka
szefem MONu nie dlatego, by ten doprowadzil sprawe do konca (obaj wiedza,
ze sie nie da). ale dlatego by gnebic przeciwnikow politycznych. Byc moze
chodzilo o upozorowanie winy "kogos-tam". nie na zasadzie dowodow
w swietle prawa (i fizyki), ale o stworzenie wrazenia, ze tacy winni
w obozie opozycji istnieja. I to niestety im sie udalo.
Ale to sie im udalo juz wczesniej.
Jaroslaw to stara pierdola i do tego tchorz nie potrafiacy przyjac
na klate odpowiedzialnosci; nie startowal na prezydenta, a po
wygranej PiSu
nie zostal premierem. Ma od brudnej roboty swoje marionetki.
Swoja lata tez juz ma, i moze mu sie nie chciec.
Antek to tez jego pacynka.
Ale w tym przypadku - sam bardzo zaangazowany.
Sprawa sie rypla; Antek nie potrafil znalezc nawet hakow, nie mowiac
o rzeczywistych dowodach. Do tego sledztwo prokuratury posunelo sie
juz zbyt daleko, by dalo sie je odkrecic.
Ziobro nie da rady ?

J.
TJ_Blues
2018-04-25 00:04:42 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
(wycialem niemoje :-) )
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
To tylko moja opinia; Wg. mnie Jaroslaw od poczatku wiedzial, ze zadnego
zamachu nie bylo. Uzywal jednak tej retoryki dla wlasnych
politycznych celow.
Bardzo mozliwe ... ale co sie zmienilo ?
Zmienilo sie b. duzo. Za czasow PO Antoni mogl snuc swoje bajania kryjac
sie za parasolka "nie mamy pelnego dostepu do materialow KBWL".
Pozniej, bedac juz szefem MONu otrzymal dostep do "wszystkiego". Wg. mnie
Jaroslaw z Antkiem zywili nadzieje, ze bedzie mozna odpowiednio zmanipulowac
dokumentacje, odpowiednio ja przedstawic i "ugotowac zayebisty zamach".
Ale sie Antek przeliczyl. Po 2 latach nie zblizyl sie nawet na cal
do chocby uprawdopodonienia zamachu. To moglo zdenerwowac pana Krotkiego
i Antka "abtykowal" ze stanowiska.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Wydaje mi sie, ze wygrana w wyborach byla dla niego zaskoczeniem
i nie specjalnie zamierzonym celem.
Byly wybory prezydenckie, byly sondaze - trzeba sie bylo z tym liczyc.
Moze nie z 51% poslow ale szybko wykorzystali.
Prawda. Ale zauwaz, ze sondaze bywaja... dziwne. Komorowski podobno
mial w sondazach 70% poparcia a wygral Maliniak.,
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Posypal mu sie plan obwiniania
innych za Smolensk. Od parti rzadzacej wyborcy spodziewaja sie rezultatow.
Ano - wrak ciagle w Rosji.
Ale obwiniac innych za to mozna, jeszcze bardzo dlugo :-)
Otoz nie mozna :-) Albo inaczej, nie mozna juz obwiniac nie biorac za to
odpowiedzialnosci. Przeciech chyba dostrzegasz, ze za czasow PO
glosno mowilo sie postawieniu Tuska przed sadem. A dzisiaj? Dzisiaj
boja sie go nawet w charakterze swiadka. Retoryka wsadzenia
Tuska za kraty zniknela z wypowiedzi oficjeli PiSowych. Przebakuje
sie o blizej niesprecyzowanych wybuchach ale nikt juz nie mowi
wprost o zamachu.

Jesli PiS zdecydowalby sie dzis obwiniac stara ekipe PO w sposob otwarty
to musieliby robic to w sadzie. A tu nawet Arabskiego oni nie oskarzaja
tylko wyreczaja sie "rodzinami smolenskimi".
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
A takich z przyczyn obiektywnych byc nie moze. Jaroslaw zrobil Antka
szefem MONu nie dlatego, by ten doprowadzil sprawe do konca (obaj wiedza,
ze sie nie da). ale dlatego by gnebic przeciwnikow politycznych. Byc moze
chodzilo o upozorowanie winy "kogos-tam". nie na zasadzie dowodow
w swietle prawa (i fizyki), ale o stworzenie wrazenia, ze tacy winni
w obozie opozycji istnieja. I to niestety im sie udalo.
Ale to sie im udalo juz wczesniej.
Nie udalo im sie :-) Od chlapania jezorem do spraw sadowych to jednak
dluga droga.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Jaroslaw to stara pierdola i do tego tchorz nie potrafiacy przyjac
na klate odpowiedzialnosci; nie startowal na prezydenta, a po
wygranej PiSu
nie zostal premierem. Ma od brudnej roboty swoje marionetki.
Swoja lata tez juz ma, i moze mu sie nie chciec.
Jakby mu sie nie chcialo, to by nawet szarym poslem nie byl. Ten typek
ma parcie na szklo za WLADZA. Ale taka wladza, za ktora nie kryje sie odpowiedzialnosc.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Antek to tez jego pacynka.
Ale w tym przypadku - sam bardzo zaangazowany.
Tak. Ale wciaz to Jaroslaw zezwala mu, albo mu zabrania na publiczne
wypowiedzi. To Jaroslaw wklada go lub wyciaga z szuflady.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Sprawa sie rypla; Antek nie potrafil znalezc nawet hakow, nie mowiac
o rzeczywistych dowodach. Do tego sledztwo prokuratury posunelo sie
juz zbyt daleko, by dalo sie je odkrecic.
Ziobro nie da rady ?
Ziobro??? Ten to ma calkiem przechlapane. On nie moze, chocby nawet
bardzo chial, odkrecic postepowania smolenskiego. Inczej byloby jasne,
ze jest prokuratorem politycznym. I nie chodzi tylko o polska opinie
publiczna. UE i reszta cywilizowanego swiata by go wygwizdala.

Jedyne co moze zrobic, to przedluzac postepowanie do.... przegranych wyborow
przez PiS. Wtedy zacznie gryzc i szczekac :-)

cheers
szczepan bialek
2018-04-25 16:33:13 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Prawda. Ale zauwaz, ze sondaze bywaja... dziwne. Komorowski podobno
mial w sondazach 70% poparcia a wygral Maliniak.,
Nie zauwazyles ze w Polsce wynik wyborow swietuje sie przed rozpoczeciem
liczenia glosow?
S*
J.F.
2018-04-25 15:48:04 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by TJ_Blues
Prawda. Ale zauwaz, ze sondaze bywaja... dziwne. Komorowski podobno
mial w sondazach 70% poparcia a wygral Maliniak.,
Akurat tego nie pamietam ... ale faktycznie bylo
https://www.tvn24.pl/wybory-prezydenckie-2015,117,m/sondaz-wybory-prezydenckie-wedlug-sondazu-wygrywa-komorowski,505303.html

Ale potem poparcie zaczelo spadac ...
Post by szczepan bialek
Nie zauwazyles ze w Polsce wynik wyborow swietuje sie przed
rozpoczeciem liczenia glosow?
Czesto mozna (na podstawie sondazy z dnia wyborow), powoli jednak
widac ze "rezultat jest jeszcze niepewny i w granicach bledu
statystycznego".

J.
szczepan bialek
2018-04-26 08:24:34 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by TJ_Blues
Prawda. Ale zauwaz, ze sondaze bywaja... dziwne. Komorowski podobno
mial w sondazach 70% poparcia a wygral Maliniak.,
Akurat tego nie pamietam ... ale faktycznie bylo
https://www.tvn24.pl/wybory-prezydenckie-2015,117,m/sondaz-wybory-prezydenckie-wedlug-sondazu-wygrywa-komorowski,505303.html
Ale potem poparcie zaczelo spadac ...
Post by szczepan bialek
Nie zauwazyles ze w Polsce wynik wyborow swietuje sie przed rozpoczeciem
liczenia glosow?
Czesto mozna (na podstawie sondazy z dnia wyborow), powoli jednak widac ze
"rezultat jest jeszcze niepewny i w granicach bledu statystycznego".
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA firme
w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
S*
Bruno
2018-04-26 07:29:42 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by TJ_Blues
Prawda. Ale zauwaz, ze sondaze bywaja... dziwne. Komorowski podobno
mial w sondazach 70% poparcia a wygral Maliniak.,
Akurat tego nie pamietam ... ale faktycznie bylo
https://www.tvn24.pl/wybory-prezydenckie-2015,117,m/sondaz-wybory-prezydenckie-wedlug-sondazu-wygrywa-komorowski,505303.html
Ale potem poparcie zaczelo spadac ...
Post by szczepan bialek
Nie zauwazyles ze w Polsce wynik wyborow swietuje sie przed rozpoczeciem
liczenia glosow?
Czesto mozna (na podstawie sondazy z dnia wyborow), powoli jednak widac ze
"rezultat jest jeszcze niepewny i w granicach bledu statystycznego".
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA firme
w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
Weź pigułkę!!! Weź pigułkę!!!
--
Bruno
J.F.
2018-04-26 10:34:44 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Post by szczepan bialek
Nie zauwazyles ze w Polsce wynik wyborow swietuje sie przed
rozpoczeciem liczenia glosow?
Czesto mozna (na podstawie sondazy z dnia wyborow), powoli jednak
widac ze "rezultat jest jeszcze niepewny i w granicach bledu
statystycznego".
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA
firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
To kto ustala wynik wyborczy - rzad czy prezes CBOS , jeszcze przed
wyborami :-)

Moze po prostu te sondaze z dnia wyborow sa w miare dokladne ...

J.
szczepan bialek
2018-04-26 16:56:14 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Post by szczepan bialek
Nie zauwazyles ze w Polsce wynik wyborow swietuje sie przed rozpoczeciem
liczenia glosow?
Czesto mozna (na podstawie sondazy z dnia wyborow), powoli jednak widac
ze "rezultat jest jeszcze niepewny i w granicach bledu statystycznego".
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA
firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
To kto ustala wynik wyborczy - rzad czy prezes CBOS , jeszcze przed
wyborami :-)
Moze po prostu te sondaze z dnia wyborow sa w miare dokladne ...
W dniu wyborow nie ma sondazy. Jest sondaz jednej firmy.
Pewnie prezes tej firmy wie co ma wysondowac.
S*
J.F.
2018-04-27 10:44:07 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Post by szczepan bialek
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie
z wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez
JEDNA firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
To kto ustala wynik wyborczy - rzad czy prezes CBOS , jeszcze
przed wyborami :-)
Moze po prostu te sondaze z dnia wyborow sa w miare dokladne ...
W dniu wyborow nie ma sondazy. Jest sondaz jednej firmy.
Pewnie prezes tej firmy wie co ma wysondowac.
No a kto go posadzil na stolku ?

Czy myslisz, ze Kaczynski go przekupil, a PKW pozostalo juz tylko
potwierdzic :-)

J.
szczepan bialek
2018-04-27 17:12:56 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Post by szczepan bialek
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA
firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
To kto ustala wynik wyborczy - rzad czy prezes CBOS , jeszcze przed
wyborami :-)
Moze po prostu te sondaze z dnia wyborow sa w miare dokladne ...
W dniu wyborow nie ma sondazy. Jest sondaz jednej firmy.
Pewnie prezes tej firmy wie co ma wysondowac.
No a kto go posadzil na stolku ?
Czy myslisz, ze Kaczynski go przekupil, a PKW pozostalo juz tylko
potwierdzic :-)
"To dzięki badaniu exit poll, przeprowadzonym przez agencję badawczą Ipsos
na zlecenie stacji telewizyjnych, tuż po zamknięciu lokali wyborczych,
poznamy pierwsze wyniki wyborów parlamentarnych. - Średni błąd w badaniu nie
powinien przekroczyć 2 pkt. procentowych - zapewnia Ipsos."

" As of 2014, Ipsos has offices in 88 countries, employing 16,530
people.[1][4]"

Tuska przesiedlil Cameron. Kto nagral jego kompanow mozesz sie domyslic.
Po prostu ziemie odzyskane na razie nie wroca do niemcow.
A od maja 2015 mogli je odkupywac jak dzierzawcy. Pierwsza ustawa Kaczynski
zamknal te mozliwosc.
Widocznie te tereny potrzebne sa angolom. Teraz mamy super sojusz z nimi.
S*
Bruno
2018-04-27 17:08:45 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by J.F.
Post by szczepan bialek
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA
firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
To kto ustala wynik wyborczy - rzad czy prezes CBOS , jeszcze przed
wyborami :-)
Moze po prostu te sondaze z dnia wyborow sa w miare dokladne ...
W dniu wyborow nie ma sondazy. Jest sondaz jednej firmy.
Pewnie prezes tej firmy wie co ma wysondowac.
No a kto go posadzil na stolku ?
Czy myslisz, ze Kaczynski go przekupil, a PKW pozostalo juz tylko
potwierdzic :-)
"To dzięki badaniu exit poll, przeprowadzonym przez agencję badawczą Ipsos
na zlecenie stacji telewizyjnych, tuż po zamknięciu lokali wyborczych,
poznamy pierwsze wyniki wyborów parlamentarnych. - Średni błąd w badaniu nie
powinien przekroczyć 2 pkt. procentowych - zapewnia Ipsos."
A jaki był w rzeczywistości?
Oczywiście ogarniasz różnicę pomiędzy exit poll, a zwykłym sondażem?
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-28 07:50:24 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:b170883d-13ce-4217-a397-***@googlegroups.com...
W dniu piątek, 27 kwietnia 2018 18:11:02 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA
firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
"To dzięki badaniu exit poll, przeprowadzonym przez agencję badawczą Ipsos
na zlecenie stacji telewizyjnych, tuż po zamknięciu lokali wyborczych,
poznamy pierwsze wyniki wyborów parlamentarnych. - Średni błąd w badaniu nie
powinien przekroczyć 2 pkt. procentowych - zapewnia Ipsos."
A jaki był w rzeczywistości?
Oczywiście ogarniasz różnicę pomiędzy exit poll, a zwykłym sondażem?

<W pezydenckich zaglosowalem na pania Ogorek ( bo najladniejsza).
<W exit poll wyszlo 1% i PKW tez podala 1%.
<Nawet nie zadali sobie trudu aby o ociupinke zmienic.
<Dla glownych rywali wykorzystali te dopuszczalne 2%.

<A co by sie stalo gdyby ze swietowaniem zwyciestw zaczekac na komunikat
PKW?

< zwyklych sondazy to jest zawsze kilka. Exit poll jest zawsze jeden. To
jest ta roznica.
S*
S*
--
Bruno
Bruno
2018-04-28 13:42:30 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
Post by szczepan bialek
W Polsce nie zdarzylo sie aby sondaz z dnia wyborow nie pokryl sie z
wynikiem oficjalnym.
Po prostu PKW ma "obowiazek" potwierdzic wyniki ogloszone przez JEDNA
firme w momencie zamkniecia lokali wyborczych.
"To dzięki badaniu exit poll, przeprowadzonym przez agencję badawczą Ipsos
na zlecenie stacji telewizyjnych, tuż po zamknięciu lokali wyborczych,
poznamy pierwsze wyniki wyborów parlamentarnych. - Średni błąd w badaniu nie
powinien przekroczyć 2 pkt. procentowych - zapewnia Ipsos."
A jaki był w rzeczywistości?
Oczywiście ogarniasz różnicę pomiędzy exit poll, a zwykłym sondażem?
<W pezydenckich zaglosowalem na pania Ogorek ( bo najladniejsza).
<W exit poll wyszlo 1% i PKW tez podala 1%.
<Nawet nie zadali sobie trudu aby o ociupinke zmienic.
<Dla glownych rywali wykorzystali te dopuszczalne 2%.
<A co by sie stalo gdyby ze swietowaniem zwyciestw zaczekac na komunikat
PKW?
< zwyklych sondazy to jest zawsze kilka. Exit poll jest zawsze jeden. To
jest ta roznica.
S*
S*
Czyli nie ogarniasz.
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-29 08:00:25 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:10873c69-f333-4bf8-b34c-***@googlegroups.com...
DW dniu sobota, 28 kwietnia 2018 08:48:29 UTC+2 użytkownik szczepan bialek
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
"To dzięki badaniu exit poll, przeprowadzonym przez agencję badawczą Ipsos
na zlecenie stacji telewizyjnych, tuż po zamknięciu lokali wyborczych,
poznamy pierwsze wyniki wyborów parlamentarnych. - Średni błąd w badaniu nie
powinien przekroczyć 2 pkt. procentowych - zapewnia Ipsos."
" As of 2014, Ipsos has offices in 88 countries, employing 16,530
people.[1][4]"
Post by Bruno
A jaki był w rzeczywistości?
Oczywiście ogarniasz różnicę pomiędzy exit poll, a zwykłym sondażem?
< zwyklych sondazy to jest zawsze kilka. Exit poll jest zawsze jeden. To
jest ta roznica.
Czyli nie ogarniasz.

<Ogarnalem ze wynik wyborow ustala w 88 krajach firma Ipsos.
<Jak jakas PKW oglosi inny wynik to "spolecznosc miedzynarodowa" sypnie na
ten kraj bomby.
S*
Bruno
2018-04-29 07:33:44 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
Post by Bruno
Post by szczepan bialek
"To dzięki badaniu exit poll, przeprowadzonym przez agencję badawczą Ipsos
na zlecenie stacji telewizyjnych, tuż po zamknięciu lokali wyborczych,
poznamy pierwsze wyniki wyborów parlamentarnych. - Średni błąd w badaniu nie
powinien przekroczyć 2 pkt. procentowych - zapewnia Ipsos."
" As of 2014, Ipsos has offices in 88 countries, employing 16,530
people.[1][4]"
Post by Bruno
A jaki był w rzeczywistości?
Oczywiście ogarniasz różnicę pomiędzy exit poll, a zwykłym sondażem?
< zwyklych sondazy to jest zawsze kilka. Exit poll jest zawsze jeden. To
jest ta roznica.
Czyli nie ogarniasz.
<Ogarnalem ze wynik wyborow ustala w 88 krajach firma Ipsos.
<Jak jakas PKW oglosi inny wynik to "spolecznosc miedzynarodowa" sypnie na
ten kraj bomby.
Weź pigułkę! Weź pigułkę!
A teraz na spokojnie opowiedz który to kraj został ostatnio zbombardowany na podstawie sondażu IPSOS.
--
Bruno
szczepan bialek
2018-04-29 17:33:25 UTC
Permalink
U?ytkownik "Bruno" <***@interia.pl> napisa? w wiadomo?ci news:d8633d3d-6992-4dee-9ceb-***@googlegroups.com...
W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 08:58:31 UTC+2 użytkownik szczepan
Post by szczepan bialek
<Ogarnalem ze wynik wyborow ustala w 88 krajach firma Ipsos.
<Jak jakas PKW oglosi inny wynik to "spolecznosc miedzynarodowa" sypnie na
ten kraj bomby.
Weź pigułkę! Weź pigułkę!
A teraz na spokojnie opowiedz który to kraj został ostatnio zbombardowany na
podstawie sondażu IPSOS.

<Kto by ryzykowl.
Post by szczepan bialek
Kazdy przeciez wie ze "spolecznosc miedzynarodowa" bombarduje za byle co
bez wypowiedzenia wojny.
S*
Bruno
2018-04-29 19:04:10 UTC
Permalink
Post by szczepan bialek
W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 08:58:31 UTC+2 użytkownik szczepan
Post by szczepan bialek
<Ogarnalem ze wynik wyborow ustala w 88 krajach firma Ipsos.
<Jak jakas PKW oglosi inny wynik to "spolecznosc miedzynarodowa" sypnie na
ten kraj bomby.
Weź pigułkę! Weź pigułkę!
A teraz na spokojnie opowiedz który to kraj został ostatnio zbombardowany na
podstawie sondażu IPSOS.
<Kto by ryzykowl.
Post by szczepan bialek
Kazdy przeciez wie ze "spolecznosc miedzynarodowa" bombarduje za byle co
bez wypowiedzenia wojny.
Na podstawie sondaży exit pools IPSOS?
Konkretny przykład poproszę.
Jak na razie to jest taki sam mit jak uczniowie widzący zerwanie przewodów w Smoleńsku.
--
Bruno
Pawel "O'Pajak"
2018-04-24 17:33:28 UTC
Permalink
Powitanko,
Post by TJ_Blues
Posypal mu sie plan obwiniania
innych za Smolensk.
Nie posypał się, tylko go po prostu nie było. Nie mam pojęcia dlaczego.
Zarówno ze względów politycznych, jak i faktów mógł Tuska z kumplami
oskarżyć o burdel, który doprowadził do tej tragedii. A burdel był
nieziemski, co opisuje oficjalny raport. Ktoś zdecydował o (nie)
wyszkoleniu pilotów, o braku zajęć w symulatorze, o powierzeniu
sprowadzania samolotu przez Rosjan z ich sprzętem nie z tej epoki itd. I
za to powinien być program Cela plus.
Z jakiś niezrozumiałych dla mnie powodów postawiono na Antka, co
wykluczyło wyżej wspomnianą drogę.


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
TJ_Blues
2018-04-24 20:29:06 UTC
Permalink
Post by Pawel "O'Pajak"
Powitanko,
Post by TJ_Blues
Posypal mu sie plan obwiniania
innych za Smolensk.
Nie posypał się, tylko go po prostu nie było. Nie mam pojęcia dlaczego.
Zarówno ze względów politycznych, jak i faktów mógł Tuska z kumplami
oskarżyć o burdel, który doprowadził do tej tragedii. A burdel był
nieziemski, co opisuje oficjalny raport. Ktoś zdecydował o (nie)
wyszkoleniu pilotów, o braku zajęć w symulatorze, o powierzeniu
sprowadzania samolotu przez Rosjan z ich sprzętem nie z tej epoki itd. I
za to powinien być program Cela plus.
Z jakiś niezrozumiałych dla mnie powodów postawiono na Antka, co
wykluczyło wyżej wspomnianą drogę.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
To tak sie nie da. Burdel w armi, brak szkolen na symulatorach.
awanse wojakow (np. Blasik byl na wylocie po katastrofie CASA'y),
odejscie doswiadczonych pilotow z 36 spec-pulku to zasluga PiSu.

Jesli PiS mialby obwiniac za burdel, to bylaby
to po prostu samokrytyka. A tym prawdziwym Polakom slowo
"przepraszam" przez gardla nie przechodzi. No i Lech Wielki Smolenski
nie zajmowalby przedsionka na Wawelu.

Na takie cos Jaroslaw w zyciu sie nie zgodzi. Dlatego dla nich
lepsze bylo brniecie w wybuchowe zamachy.
Pawel "O'Pajak"
2018-04-24 22:44:07 UTC
Permalink
Powitanko,
Post by TJ_Blues
To tak sie nie da. Burdel w armi, brak szkolen na symulatorach.
awanse wojakow (np. Blasik byl na wylocie po katastrofie CASA'y),
odejscie doswiadczonych pilotow z 36 spec-pulku to zasluga PiSu.
Poważnie?! Wow! Nie wiedziałem, że rządzący od 3 lat Tusk zostawił
PiSowi sprawy szkoleń i organizacji lotów. Taki gest wobec opozycji, no
no...

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
TJ_Blues
2018-04-24 23:38:53 UTC
Permalink
Post by Pawel "O'Pajak"
Powitanko,
Post by TJ_Blues
To tak sie nie da. Burdel w armi, brak szkolen na symulatorach.
awanse wojakow (np. Blasik byl na wylocie po katastrofie CASA'y),
odejscie doswiadczonych pilotow z 36 spec-pulku to zasluga PiSu.
Poważnie?! Wow! Nie wiedziałem, że rządzący od 3 lat Tusk zostawił
PiSowi sprawy szkoleń i organizacji lotów. Taki gest wobec opozycji, no
no...
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
Wycofanie ze szkolen na symulatorach w Roscji to scheda po PiSowym
ministrze Aleksanderze Szczygło. To on byl autorem tej decyzji.

"W związku z nieprawdziwymi informacjami podanymi przez Wiadomości TVP, w dniu 15.05.2010 o godz. 19.30 informuję, że strona polska zrezygnowała ze szkoleń naszych lotników na symulatorach w Moskwie w kwietniu 2007 r. gdy Ministrem Obrony Narodowej był Aleksander Szczygło" - napisał Janusz Sejmej, rzecznik resortu.

Gen Andrzej Błasik byl promowany dwokrotnie przez Lecha Kaczyskiego.
I co ciekawe- dwokrotnie w ciagu jednego roku 2007.
Po katastrofie CASA zrobil sie syfek i chciano usunac Blasika
ze stanowiska szefa sil powietrznych. Lechu walczyl o niego jak lew.

Odejscia doswiadczonych pilotow po Tbilisi to rowniez "zasluga" PiSu.
Glownie Lecha K i jego pupila gen Blasika.

Summa summarum; Rzad PO dostal to wszystko w spadku po PiS. Fakt,
przez blisko 3 lata nie rozpedzili tego burdelu - choc powinni.
Jednak PiSowi byloby strasznie nie na reke wskazywac ten balagan i brak
jego sprzatania - bo w wiekszosci to byli ich decyzje :-)

BTW. dlatego przeciez Szydlo ani Jaroslaw Bezzeby nie pojawili sie
na protescie rodzicow osob niepelnosprawnych; bo wiedza co wygadywali
PRZED ostatnimi wyborami.

cheers
J.F.
2018-04-25 07:39:06 UTC
Permalink
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Wycofanie ze szkolen na symulatorach w Roscji to scheda po PiSowym
ministrze Aleksanderze Szczygło. To on byl autorem tej decyzji.
"W związku z nieprawdziwymi informacjami podanymi przez Wiadomości
TVP, w dniu 15.05.2010 o godz. 19.30 informuję, że strona polska
zrezygnowała ze szkoleń naszych lotników na symulatorach w Moskwie w
kwietniu 2007 r. gdy Ministrem Obrony Narodowej był Aleksander
Szczygło" - napisał Janusz Sejmej, rzecznik resortu.
A podsekretarzem stanu w MON byl wtedy Antoni M. Wczesniej
wiceminister.

Co by nie mowic, od 2007 do 2010 byly jeszcze dwa lata, zeby
szkolenia przywrocic.
Ale po co przywracac, skoro "dobra zmiana" uznala, ze sa niepotrzebne
:-)

Tak swoja droga, to ciekaw jestem, czy szkolenia cos by daly w tej
kwestii, czy w nich tez sie nie czwiczy scenariusza "uchod nie
dziala".

J.
Bruno
2018-04-25 09:36:56 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Wycofanie ze szkolen na symulatorach w Roscji to scheda po PiSowym
ministrze Aleksanderze Szczygło. To on byl autorem tej decyzji.
"W związku z nieprawdziwymi informacjami podanymi przez Wiadomości
TVP, w dniu 15.05.2010 o godz. 19.30 informuję, że strona polska
zrezygnowała ze szkoleń naszych lotników na symulatorach w Moskwie w
kwietniu 2007 r. gdy Ministrem Obrony Narodowej był Aleksander
Szczygło" - napisał Janusz Sejmej, rzecznik resortu.
A podsekretarzem stanu w MON byl wtedy Antoni M. Wczesniej
wiceminister.
Co by nie mowic, od 2007 do 2010 byly jeszcze dwa lata, zeby
szkolenia przywrocic.
Ale po co przywracac, skoro "dobra zmiana" uznala, ze sa niepotrzebne
:-)
Tak swoja droga, to ciekaw jestem, czy szkolenia cos by daly w tej
kwestii, czy w nich tez sie nie czwiczy scenariusza "uchod nie
dziala".
OIDP uzbrojenie automatu do lądowania na lotnisku bez ILS wchodziło w zakres szkolenia na symulatorach.
--
Bruno
J.F.
2018-04-25 12:10:00 UTC
Permalink
Użytkownik "Bruno" napisał w wiadomości grup
Post by Bruno
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
"W związku z nieprawdziwymi informacjami podanymi przez Wiadomości
TVP, w dniu 15.05.2010 o godz. 19.30 informuję, że strona polska
zrezygnowała ze szkoleń naszych lotników na symulatorach w Moskwie w
kwietniu 2007 r. gdy Ministrem Obrony Narodowej był Aleksander
Szczygło" - napisał Janusz Sejmej, rzecznik resortu.
Tak swoja droga, to ciekaw jestem, czy szkolenia cos by daly w tej
kwestii, czy w nich tez sie nie czwiczy scenariusza "uchod nie
dziala".
OIDP uzbrojenie automatu do lądowania na lotnisku bez ILS wchodziło w
zakres szkolenia na symulatorach.
Wiec zapewne tez wchodzi w zakres szkolenia "wewnetrznego".
Tak w ogole to mnie to troche dziwi - co ma ILS do odejscia ?

Podejrzewam, ze w szkoleniu i instrukcji jest opisane pare procedur,
ktore nalezy stosowac, a nasz pilot zdaje sie wymyslil wlasna
procedure.
I czy w szkoleniu by jasno podano, ze przy takim ustawieniu uchod nie
zadziala ?

Czy zysk tylko taki, ze tak by go przeszkolili, ze nie wymyslalby
wlasnego sposobu, a moze nawet nauczyli, ze jak jest mgla, to sie leci
na zapasowe :-)

P.S. tak dla przykladu - np w instrukcji napisza - silniki uruchamiamy
w kolejnosci 2-3-1, pilot tak sie wyszkoli ... a czy bedzie wiedzial,
ze to wynika z tego, ze przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora
smaruje wszystkie trzy silniki ?

J.
Bruno
2018-04-25 12:43:56 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by Bruno
OIDP uzbrojenie automatu do lądowania na lotnisku bez ILS wchodziło w
zakres szkolenia na symulatorach.
Wiec zapewne tez wchodzi w zakres szkolenia "wewnetrznego".
Tak w ogole to mnie to troche dziwi - co ma ILS do odejscia ?
Tak to Ruscy skonstruowali w latach 60 XX wieku. Tu możesz obejrzeć, jak rosyjscy piloci sprawdzają "uchod" podczas przygotowań do startu:

Post by J.F.
Podejrzewam, ze w szkoleniu i instrukcji jest opisane pare procedur,
ktore nalezy stosowac, a nasz pilot zdaje sie wymyslil wlasna
procedure.
I czy w szkoleniu by jasno podano, ze przy takim ustawieniu uchod nie
zadziala ?
Jak wyglądało szkolenie możesz poczytać w raportach KBWLLP i NIK.
--
Bruno
J.F.
2018-04-25 16:14:37 UTC
Permalink
Użytkownik "Bruno" napisał w wiadomości grup
Post by Bruno
Post by J.F.
Tak w ogole to mnie to troche dziwi - co ma ILS do odejscia ?
Tak to Ruscy skonstruowali w latach 60 XX wieku.
ale po co ?
Post by Bruno
Tu możesz obejrzeć, jak rosyjscy piloci sprawdzają "uchod" podczas
http://youtu.be/h7bcmwRUYJM
Nie rozumiem - po co sprawdzac przed startem, skoro dzialanie zalezy
od ustawien przed ladowaniem ?

Za to ... nasi piloci nie zauwazyli, ze dzwignie nie poszly do przodu
?

J.
TJ_Blues
2018-04-25 12:55:55 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "Bruno" napisał w wiadomości grup
Post by Bruno
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
"W związku z nieprawdziwymi informacjami podanymi przez Wiadomości
TVP, w dniu 15.05.2010 o godz. 19.30 informuję, że strona polska
zrezygnowała ze szkoleń naszych lotników na symulatorach w Moskwie w
kwietniu 2007 r. gdy Ministrem Obrony Narodowej był Aleksander
Szczygło" - napisał Janusz Sejmej, rzecznik resortu.
Tak swoja droga, to ciekaw jestem, czy szkolenia cos by daly w tej
kwestii, czy w nich tez sie nie czwiczy scenariusza "uchod nie
dziala".
OIDP uzbrojenie automatu do lądowania na lotnisku bez ILS wchodziło w
zakres szkolenia na symulatorach.
Wiec zapewne tez wchodzi w zakres szkolenia "wewnetrznego".
Tak w ogole to mnie to troche dziwi - co ma ILS do odejscia ?
Autopilot po prostu musi wiedziec "od czego" ma odchodzic. Bez ILS
nie ma zdefiniowanego punktu przyziemienia, sciezki schodzenia, etc.

Teoretycznie to tylko wbicie penych obrotow i przescie ze znizania do
wznoszenia. Do tego wiekszosc wspolczesnych FMSow potrafi nie tylko
zapodac TOGA ale rowniez poleciec na publikowany holding.
Post by J.F.
Podejrzewam, ze w szkoleniu i instrukcji jest opisane pare procedur,
ktore nalezy stosowac, a nasz pilot zdaje sie wymyslil wlasna
procedure.
I czy w szkoleniu by jasno podano, ze przy takim ustawieniu uchod nie
zadziala ?
Najprawdopodobniej tak. Szkolenia na symulatoroach nie sluza to
nauczenia pilotow latania. To powinni potrafic. Te szkolenia sluza
do nauczenia pilotow i wyrobienia dobrych nawykow w sytuacjach
awaryjnych. Odruchow nie da sie nauczyc czytajac instrukcje.
Post by J.F.
Czy zysk tylko taki, ze tak by go przeszkolili, ze nie wymyslalby
wlasnego sposobu, a moze nawet nauczyli, ze jak jest mgla, to sie leci
na zapasowe :-)
Wlasnie tak.
Post by J.F.
P.S. tak dla przykladu - np w instrukcji napisza - silniki uruchamiamy
w kolejnosci 2-3-1, pilot tak sie wyszkoli ... a czy bedzie wiedzial,
ze to wynika z tego, ze przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora
smaruje wszystkie trzy silniki ?
Piloci to nie idioci. Oprocz procedur powinni znac i rozmumiec
dzialanie podsystemow smaolotu, ktorym lataja. Kolejnosc opalania
silnikow jest wlasnie jeda z tych rzeczy.

Cheers
J.F.
2018-04-25 16:07:21 UTC
Permalink
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
Tak w ogole to mnie to troche dziwi - co ma ILS do odejscia ?
Autopilot po prostu musi wiedziec "od czego" ma odchodzic. Bez ILS
nie ma zdefiniowanego punktu przyziemienia, sciezki schodzenia, etc.
Teoretycznie to tylko wbicie penych obrotow i przescie ze znizania do
wznoszenia.
No wlasnie - po co do tego ILS ?
Post by TJ_Blues
Do tego wiekszosc wspolczesnych FMSow potrafi nie tylko
zapodac TOGA ale rowniez poleciec na publikowany holding.
Ale Tu-154 nie mial fabrycznie FMS. Nasz dolozono znacznie pozniej.
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
Podejrzewam, ze w szkoleniu i instrukcji jest opisane pare
procedur,
ktore nalezy stosowac, a nasz pilot zdaje sie wymyslil wlasna
procedure.
I czy w szkoleniu by jasno podano, ze przy takim ustawieniu uchod nie
zadziala ?
Najprawdopodobniej tak. Szkolenia na symulatoroach nie sluza to
nauczenia pilotow latania. To powinni potrafic. Te szkolenia sluza
do nauczenia pilotow i wyrobienia dobrych nawykow w sytuacjach
awaryjnych. Odruchow nie da sie nauczyc czytajac instrukcje.
Eeee - a ten odruch obecnie to nie jest "szybko znalezc odpowiednia
strone instrukcji" ?
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
P.S. tak dla przykladu - np w instrukcji napisza - silniki
uruchamiamy
w kolejnosci 2-3-1, pilot tak sie wyszkoli ... a czy bedzie
wiedzial,
ze to wynika z tego, ze przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora
smaruje wszystkie trzy silniki ?
Piloci to nie idioci. Oprocz procedur powinni znac i rozmumiec
dzialanie podsystemow smaolotu, ktorym lataja.
Chyba nie ma szans. Zbyt skomplikowane sie to zrobilo ... a teraz
jeszcze w dowolnej chwili moze przyjsc update oprogramowania i to,
czego sie nauczylismy wczoraj jutro moze dzialac inaczej ...
Post by TJ_Blues
Kolejnosc opalania silnikow jest wlasnie jeda z tych rzeczy.
Ale ze zrozumieniem, czy wystarczy stosowac tą nakazaną ?

J.
TJ_Blues
2018-04-25 16:29:29 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
Tak w ogole to mnie to troche dziwi - co ma ILS do odejscia ?
Autopilot po prostu musi wiedziec "od czego" ma odchodzic. Bez ILS
nie ma zdefiniowanego punktu przyziemienia, sciezki schodzenia, etc.
Teoretycznie to tylko wbicie penych obrotow i przescie ze znizania do
wznoszenia.
No wlasnie - po co do tego ILS ?
Cos w autopilota MUSI byc wprowadzone. Czy to bedzie ILS czy, NDB, localizer...
Cokolwiek, co automatyka rozpozna jako ladowanie. Jakbys nie patrzyl, TU-154
to nie kukuruznik zdolny do wyladowania na przygodnym, trawiastym ladowisku.
Normalne lotnisko z utwardzona nawierzchnia musi byc.

Tak pewnie mysleli konstruktorzy. I tak zmajstrowali "Uchod".
Z tym sie nie dyskutuje, tylko sie stosuje do AOM. Tak samo jak chyba
nie spodziewasz sie, by samochod mial taka sama droge hamowania
na suchym asfalcie, zalanym deszczem czy drodze zwirowej.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Do tego wiekszosc wspolczesnych FMSow potrafi nie tylko
zapodac TOGA ale rowniez poleciec na publikowany holding.
Ale Tu-154 nie mial fabrycznie FMS. Nasz dolozono znacznie pozniej.
Ale mial autopilota, ktory tylko korzysta z FMS. Cala mechanika / automatyka
to koniec lat 60. I dlatego TU-154 ma ograniczenia w dzialaniu
autopilota i automatycznego ciagu.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
Podejrzewam, ze w szkoleniu i instrukcji jest opisane pare
procedur,
ktore nalezy stosowac, a nasz pilot zdaje sie wymyslil wlasna
procedure.
I czy w szkoleniu by jasno podano, ze przy takim ustawieniu uchod nie
zadziala ?
Najprawdopodobniej tak. Szkolenia na symulatoroach nie sluza to
nauczenia pilotow latania. To powinni potrafic. Te szkolenia sluza
do nauczenia pilotow i wyrobienia dobrych nawykow w sytuacjach
awaryjnych. Odruchow nie da sie nauczyc czytajac instrukcje.
Eeee - a ten odruch obecnie to nie jest "szybko znalezc odpowiednia
strone instrukcji" ?
Ladowanie we mgle to nie to samo co diagnozowanie za malego przeplywu
do silnika nr 3. Takie ladowania powinny byc realizowane prawie
jak przy uzyciu "muscle memory". Odruchowo.

Do tego jakos na stenogramach nie ma wzmianki by zaloga posilkowala
sie manualem.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
P.S. tak dla przykladu - np w instrukcji napisza - silniki
uruchamiamy
w kolejnosci 2-3-1, pilot tak sie wyszkoli ... a czy bedzie
wiedzial,
ze to wynika z tego, ze przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora
smaruje wszystkie trzy silniki ?
Piloci to nie idioci. Oprocz procedur powinni znac i rozmumiec
dzialanie podsystemow smaolotu, ktorym lataja.
Chyba nie ma szans. Zbyt skomplikowane sie to zrobilo ... a teraz
jeszcze w dowolnej chwili moze przyjsc update oprogramowania i to,
czego sie nauczylismy wczoraj jutro moze dzialac inaczej ...
Maja to wiedziec. Dlatego szkolenie kosztuje tyle forsy i trwa dlugo.
Do tego, w lotnictwie cywilnym istnieje zasada, ze piloci nie zmieniaja
typow samolotow, tylko lataja przez wiele lat jednym typem. Wlasnie
dlatego by nie musieli wkuwac roznych manuali i nie wyrabiali sobie
nawykow, dobrych dla jednej maszyny a bedacymi blednymi na innym typie.

Jak bedziesz mial okazje pogadac z jakims pilotem liniowym to go
popytaj o systemy i podsytem jego latadelka; uwierz mi,
bedziez pod wrazeniem :-)
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Kolejnosc opalania silnikow jest wlasnie jeda z tych rzeczy.
Ale ze zrozumieniem, czy wystarczy stosowac tą nakazaną ?
Jedno i drugie.
Pawel "O'Pajak"
2018-04-26 10:08:45 UTC
Permalink
Powitanko,
Post by TJ_Blues
Teoretycznie to tylko wbicie penych obrotow i przescie ze znizania do
wznoszenia.
Ale praktycznie chyba też. Jak słyszy pull-up, to raczej nie ma czasu
się zastanawiać, co jest nie tak, tylko sp' w podskokach. Jak już ma
wznoszenie, to się może zastanawiać co dalej.
Jest wysokościomierz, jest radiowysokościomierz, po co mu do szczęścia ILS?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
TJ_Blues
2018-04-26 10:34:31 UTC
Permalink
Post by Pawel "O'Pajak"
Powitanko,
Post by TJ_Blues
Teoretycznie to tylko wbicie penych obrotow i przescie ze znizania do
wznoszenia.
Ale praktycznie chyba też. Jak słyszy pull-up, to raczej nie ma czasu
się zastanawiać, co jest nie tak, tylko sp' w podskokach. Jak już ma
wznoszenie, to się może zastanawiać co dalej.
Jest wysokościomierz, jest radiowysokościomierz, po co mu do szczęścia ILS?
Przypisujesz autopilotowi tupolewa cechy, ktorych nie posiada. Probujesz
argumentowac, ze ten autopilot samodzielnie mysli i ma jakas
swiadomosc siebie i otaczajacego go srodowiska. Tak nie jest :-)

Cos co dla czlowieka jest proste i na turalne, dla prostej maszyny
moze byc nieosiagalne. I tak wlasnie jest w tym przypadku.
Tak sovieckie inzyniery zaprojektowaly autopilota i guzik odejscia,
ze wymaga on by samolot byl w pelni skonfigurowany do ladowania;
co uwzglednia schodzienie po sciezce ILS.
Moge sie tylko domyslac, ze zrobiono tak, by uniknac nieprzyjemnych
efektow przypadkowego wcisniecia guziczka TOGA podczas poprawnego
podejscia do ladowania lub innych faz lotu.

cheers
Pawel "O'Pajak"
2018-04-26 17:30:35 UTC
Permalink
Powitanko,
Post by TJ_Blues
Przypisujesz autopilotowi tupolewa cechy, ktorych nie posiada.
Ja się nie odnoszę do Tutki, bo znając Ruskich, to mogli uchod uzależnić
od oddechu Breżniewa. Piszę ogólnie, że procedura: dać w palnik ile
wlezie, schować kółka, dać wznoszenie, jeśli V pozwala, to nie jest
specjalnie trudne dla początkującego elektronika. BTW, ciekawe czy jest
taki guziczek w Bencisławach, albo innych Arbuzach, czy po prostu robi
się to ręcznie (co wcale głupie nie jest).

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
TJ_Blues
2018-04-26 19:24:03 UTC
Permalink
Post by Pawel "O'Pajak"
Powitanko,
Post by TJ_Blues
Przypisujesz autopilotowi tupolewa cechy, ktorych nie posiada.
Ja się nie odnoszę do Tutki, bo znając Ruskich, to mogli uchod uzależnić
od oddechu Breżniewa. Piszę ogólnie, że procedura: dać w palnik ile
wlezie, schować kółka, dać wznoszenie, jeśli V pozwala, to nie jest
specjalnie trudne dla początkującego elektronika. BTW, ciekawe czy jest
taki guziczek w Bencisławach, albo innych Arbuzach, czy po prostu robi
się to ręcznie (co wcale głupie nie jest).
Przelaczniki TOGA sa obecne w wiekszosci wspoczesnych wiekszych
samolotow - posiadajacych autopilota, auto-thrust i FD / FMS. W roznych
samolotach ten przelocznik znajduje sie w roznych miejscach;
Moze byc na wolancie, dzwigniach ciagu, lub / i na tablicy przyrzadow.


Tu nie chodzi o skomplikowanie ukladu elektronicznego. Bo faktycznie
nie jest to jakis kosmos. Chodzi o tryby pracy tych trzech podzespolow;
autopilot, auto-thrust i FD.

TOGA NIE wlaczy sie: na radiowej wysokosci wiekszej niz 2000ft,
ze schowanymi klapami.
TOGA uruchomi przewodnika Flight Dicrector'a ale NIE zwiekszy ciagu
jesli ladowanie odbywa sie w trybie recznym z pomoca autopilota.
Zaloga musi recznie popchnac manetki ciagu.

Zaloga PLF101 najprawdopodobniej nie wiedziala jak poprawnie
obslugiwac guziczek "Uchod". Domyslam sie, ze po prostu nie mieli
doswiadczenia w ladowaniach na lotniskach bez ILS. A tylko podczas
takiego, w pelni automatycznego podejscia, uruchomienie TOGA
zwieksza ciag silnikow.

Poczytanka:

http://www.flaps2approach.com/journal/2013/7/10/take-off-go-around-toga-explained.html
J.F.
2018-04-27 10:41:33 UTC
Permalink
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Tu nie chodzi o skomplikowanie ukladu elektronicznego. Bo faktycznie
nie jest to jakis kosmos. Chodzi o tryby pracy tych trzech
podzespolow;
autopilot, auto-thrust i FD.
TOGA NIE wlaczy sie: na radiowej wysokosci wiekszej niz 2000ft,
ze schowanymi klapami.
TOGA uruchomi przewodnika Flight Dicrector'a ale NIE zwiekszy ciagu
jesli ladowanie odbywa sie w trybie recznym z pomoca autopilota.
Zaloga musi recznie popchnac manetki ciagu.
Zaloga PLF101 najprawdopodobniej nie wiedziala jak poprawnie
obslugiwac guziczek "Uchod". Domyslam sie, ze po prostu nie mieli
doswiadczenia w ladowaniach na lotniskach bez ILS.
Pewnie nie, ale w czasie szkolenia nie bylo podobnego czwiczenia ?
Probne podejscie i odejscie, bo po co opony niszczyc ...
Post by TJ_Blues
A tylko podczas
takiego, w pelni automatycznego podejscia, uruchomienie TOGA
zwieksza ciag silnikow.
http://www.flaps2approach.com/journal/2013/7/10/take-off-go-around-toga-explained.html
To sa jakies typowe zasady i w Tu jest podobnie ?

Scenariusz 2 - czemu TOGA wylacza autopilota ?

Co to w ogole za tryb - manual landing autopilot on - autopilot
steruje w poziomie, a pilot w pionie ?
Co to jest CMD A/B ?


No i
Important Points to Remember when using TOGA:
-Engaging TOGA provides guidance for the flight modes and/or N1
setting commanded by the auto throttle, It will not take control of
the aircraft. If the autopilot and auto throttle is engaged then they
will follow that guidance; however, if the autopilot is not engaged
the crew will need to fly the aircraft.

-TOGA will not engage the auto throttle unless the autopilot is
engaged. The only way to engage auto throttle is with your hand (flip
the switch on the MCP). See sidenote below.


Scenario Two
Autopilot Flight Director System (AFDS) configured for manual landing
(autopilot on): CMD A or B engaged. Auto throttle engaged.

-Pushing TO/GA buttons will engage the Take Off / Go Around mode &
Flight Director Guidance will 'come alive';

-The auto throttle will automatically move forward to produce reduced
go-around thrust. However, the autopilot will disconnect;

-The Thrust Mode Display (TMD) will annunciate TO/GA and the
appropiate thrust will be displayed;

Czyli autopilot wlaczony, wiec auto throttle przestawi silniki ... ale
jednoczesnie (?) autopilot bedzie wylaczony, wiec co dalej z tym auto
throttle ?

J.

P.S. Video niezle - oni tam zadymiarke nad pasem maja, ze tak nagle
mgla wyskoczyla ?
TJ_Blues
2018-04-27 16:04:12 UTC
Permalink
Post by J.F.
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Zaloga PLF101 najprawdopodobniej nie wiedziala jak poprawnie
obslugiwac guziczek "Uchod". Domyslam sie, ze po prostu nie mieli
doswiadczenia w ladowaniach na lotniskach bez ILS.
Pewnie nie, ale w czasie szkolenia nie bylo podobnego czwiczenia ?
Probne podejscie i odejscie, bo po co opony niszczyc ...
Oni przeciez nie mieli odpowiedniego treningu. Moze, kiedys
cwiczyli takie podejscia, ale ta wiedza nie byla odswiezana.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
A tylko podczas
takiego, w pelni automatycznego podejscia, uruchomienie TOGA
zwieksza ciag silnikow.
http://www.flaps2approach.com/journal/2013/7/10/take-off-go-around-toga-explained.html
To sa jakies typowe zasady i w Tu jest podobnie ?
Ten tekst dotyczy Boeninga, ale logika jest bardzo zblizona
dla wszystkich samolotow w tej klasie.
Post by J.F.
Scenariusz 2 - czemu TOGA wylacza autopilota ?
Bo autopilot dalej prowadzilby samolot do ladaowania, pomimo
zwiekszenia ciagu, predkosci.
Post by J.F.
Co to w ogole za tryb - manual landing autopilot on - autopilot
steruje w poziomie, a pilot w pionie ?
Co to jest CMD A/B ?
To znaczy, ze autopilot jest aktywny i sledzi wprowadzony kurs / sciezke.
Ale sterowanie odbywa sie recznie.

Autopilot ww. modelu posiada 3 tryby: OFF - wylaczony, CMD - dane sa
prowadzone do FD/FMS i autopilot steruje w pelni automatycznie
samolotem we wszystkich osiach i plaszczyznach. CWS - Control Wheel
Steering, autopilot pobiera dane ze sterownic. Czyli utrzymuje np.
zadany kierunek, pochylenie, predkosc pionowa, jaka zadaje pilot
przez poruszanie orczyka i wolantu.

A/B to po prostu przelacznik wyboru, ktory autopilot jest w uzyciu.
A to lewy AP, B to prawy. Te utopiloty pobieraja dane z roznych
zrodel - Liniowce maja zdwojone, a czasem nawet potrojne predkosciomierze,
wysokosciomierze, termometry, etc.
Zeby wykonac w pelni automatyczne ladowanie (autoland) oba AP musza
dzialac a dane z obu zrodel musza sie soba zgadzac.
Post by J.F.
No i
(....)
Post by J.F.
Czyli autopilot wlaczony, wiec auto throttle przestawi silniki ... ale
jednoczesnie (?) autopilot bedzie wylaczony, wiec co dalej z tym auto
throttle ?
Chodzi o to, ze po uruchomieniu TOGA zaloga przejela sterowanie
samolotem i nie doposcila do przywitania Matki Ziemi z duza predkoscia
i silnikami gnajacymi na maksa :-)
Post by J.F.
P.S. Video niezle - oni tam zadymiarke nad pasem maja, ze tak nagle
mgla wyskoczyla ?
Wosztyl ujalby to: No, pizda jest.... Na filmiku jest cos podobnego
do microburst - nagly, lokalny i krotkotrwaly deszcz z opadajacymi
masami powietrza.

Cheers
J.F.
2018-04-27 17:07:31 UTC
Permalink
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
Zaloga PLF101 najprawdopodobniej nie wiedziala jak poprawnie
obslugiwac guziczek "Uchod". Domyslam sie, ze po prostu nie mieli
doswiadczenia w ladowaniach na lotniskach bez ILS.
Pewnie nie, ale w czasie szkolenia nie bylo podobnego czwiczenia ?
Probne podejscie i odejscie, bo po co opony niszczyc ...
Oni przeciez nie mieli odpowiedniego treningu. Moze, kiedys
cwiczyli takie podejscia, ale ta wiedza nie byla odswiezana.
Mial uprawnienia IMC, wiec zakladam, ze kiedys go szkolono z podejscia
do ladowania i to nie tylko ILS.

Ciekawi mnie tylko czy kazde konczylo sie pelnym ladowaniem, czy
"bardzo dobrze, i tu przerywamy podejscie i cwiczymy jeszcze raz"
Post by J.F.
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
http://www.flaps2approach.com/journal/2013/7/10/take-off-go-around-toga-explained.html
To sa jakies typowe zasady i w Tu jest podobnie ?
Ten tekst dotyczy Boeninga, ale logika jest bardzo zblizona
dla wszystkich samolotow w tej klasie.
Post by J.F.
Scenariusz 2 - czemu TOGA wylacza autopilota ?
Bo autopilot dalej prowadzilby samolot do ladaowania, pomimo
zwiekszenia ciagu, predkosci.
Post by J.F.
Co to w ogole za tryb - manual landing autopilot on - autopilot
steruje w poziomie, a pilot w pionie ?
Co to jest CMD A/B ?
To znaczy, ze autopilot jest aktywny i sledzi wprowadzony kurs / sciezke.
Ale sterowanie odbywa sie recznie.
Nadal nie rozumiem - jesli AP tylko monitoruje poczynania pilota, to
po co go wylaczac ?
Śledzi, czyli co - mowi ludzkim glosem pilotowi, ze jest za
wysoko/nisko/prawo/lewo ?
I boja sie, ze namowi pilota do walniecia w pas ?

Ale jesli w trybie "full auto" przycisk TOGA potrafi przestawic AP na
odejscie, to czemu nie zrobi tego w "manual landing" ?
Post by J.F.
Autopilot ww. modelu posiada 3 tryby: OFF - wylaczony, CMD - dane sa
prowadzone do FD/FMS i autopilot steruje w pelni automatycznie
samolotem we wszystkich osiach i plaszczyznach.
CWS - Control Wheel
Steering, autopilot pobiera dane ze sterownic. Czyli utrzymuje np.
zadany kierunek, pochylenie, predkosc pionowa, jaka zadaje pilot
przez poruszanie orczyka i wolantu.
Czyli rozumiem ze pilot przez sterownice "zadaje wytyczne"
autopilotowi, a ten zajmuje sie szczegolami ?
To chyba tak troche nasza tutka ladowala - sterowal autopilot, a pilot
regulowal mu gałką "kąt pochylenia".
Post by J.F.
A/B to po prostu przelacznik wyboru, ktory autopilot jest w uzyciu.
A to lewy AP, B to prawy. Te utopiloty pobieraja dane z roznych
zrodel - Liniowce maja zdwojone, a czasem nawet potrojne
predkosciomierze,
wysokosciomierze, termometry, etc.
Zeby wykonac w pelni automatyczne ladowanie (autoland) oba AP musza
dzialac a dane z obu zrodel musza sie soba zgadzac.
No i jak tak pisza - automatyczne ladowanie to oba CMD wlaczone,
reczne to jeden wlaczony ... ale co ten AP wtedy robi, a czego nie
robi ?
Post by J.F.
Post by J.F.
No i
(....)
Post by J.F.
Post by J.F.
Czyli autopilot wlaczony, wiec auto throttle przestawi silniki ... ale
jednoczesnie (?) autopilot bedzie wylaczony, wiec co dalej z tym auto
throttle ?
Chodzi o to, ze po uruchomieniu TOGA zaloga przejela sterowanie
samolotem i nie doposcila do przywitania Matki Ziemi z duza
predkoscia
i silnikami gnajacymi na maksa :-)
Ale zgodnie z opisem - AP wlaczony, wiec po TOGA AT przestawi manetki
i wylaczy AP ... a wtedy AT powinno przestac dzialac.
Czyzby AT juz niepotrzebne, bo ciag zwiekszony ?
Post by J.F.
Post by J.F.
P.S. Video niezle - oni tam zadymiarke nad pasem maja, ze tak nagle
mgla wyskoczyla ?
Wosztyl ujalby to: No, pizda jest....
Nie zdazylby :-)
Post by J.F.
Na filmiku jest cos podobnego
do microburst - nagly, lokalny i krotkotrwaly deszcz z opadajacymi
masami powietrza.
Ale calkiem przyzwoicie widac (na moje lackie oko), az nagle nic nie
widac..

J.
Marcin Debowski
2018-04-25 13:14:47 UTC
Permalink
Post by J.F.
P.S. tak dla przykladu - np w instrukcji napisza - silniki uruchamiamy
w kolejnosci 2-3-1, pilot tak sie wyszkoli ... a czy bedzie wiedzial,
ze to wynika z tego, ze przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora
smaruje wszystkie trzy silniki ?
Nie przerażaj mnie. Chyba bym nie wsiadł do żadnego samolotu.
--
Marcin
Pawel "O'Pajak"
2018-04-26 10:01:02 UTC
Permalink
Powitanko,
przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora smaruje wszystkie trzy silniki ?
Czyli jak padnie 2, to mamy szybowiec?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
J.F.
2018-04-26 10:32:01 UTC
Permalink
Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomości grup
Post by Pawel "O'Pajak"
przy silniku nr 2 jest pompa oleju, ktora smaruje wszystkie trzy silniki ?
Czyli jak padnie 2, to mamy szybowiec?
Z ta jedna pompa na trzy silniki przesadzilem, ale podobne cuda sie
zdarzaly.
Np beda dwie pompy na 3 silniki, i nie wolno uruchomic najpierw
srodkowego :-)

I teraz:
-instrukcja podaje kolejnosc uruchamiania silnikow nie wdajac sie w
szczegoly czemu tak,
-instrukcja przy kazdym kroku objasnia czemu tak,
-instrukcja zawiera pogladowy schemat instalacji, a reszty domysl sie
pilocie sam :-)

J.
TJ_Blues
2018-04-26 11:10:15 UTC
Permalink
Post by J.F.
-instrukcja podaje kolejnosc uruchamiania silnikow nie wdajac sie w
szczegoly czemu tak,
-instrukcja przy kazdym kroku objasnia czemu tak,
-instrukcja zawiera pogladowy schemat instalacji, a reszty domysl sie
pilocie sam :-)
Wg. mylisz POH / instrukcje obslugi z checklist.

Start engines checklist - w 4 silnikowych zazwyczaj 1-2-3-4,
czasem 1-4 i 2-3 rownoczesnie jesli samolot ma wbudowany "autostart"

AFM/POH opisuje dlaczego tak, a nie inaczej. Tzn. instrukcje opisuja
podsystemy zasilane danymi silnikami; np. bleeder, hydraulika, generator
pradu.
szczepan bialek
2018-04-25 16:44:06 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
To tak sie nie da. Burdel w armi, brak szkolen na symulatorach.
awanse wojakow (np. Blasik byl na wylocie po katastrofie CASA'y),
odejscie doswiadczonych pilotow z 36 spec-pulku to zasluga PiSu.

Zapytano wdowe po Blasiku dlaczego inni dowodcy go nie bronia.
Odpowiedziala: "wszyscy ktorych maz mianowal zgineli w CASA".
A byla to grupa szkolona w USA.
S*
TJ_Blues
2018-04-25 16:10:26 UTC
Permalink
Post by TJ_Blues
Post by TJ_Blues
To tak sie nie da. Burdel w armi, brak szkolen na symulatorach.
awanse wojakow (np. Blasik byl na wylocie po katastrofie CASA'y),
odejscie doswiadczonych pilotow z 36 spec-pulku to zasluga PiSu.
Zapytano wdowe po Blasiku dlaczego inni dowodcy go nie bronia.
Odpowiedziala: "wszyscy ktorych maz mianowal zgineli w CASA".
A byla to grupa szkolona w USA.
S*
Ale co sie dziwisz? Chyba naturalnym jest, ze zona bedzie bronic swojego
meza. Zwlaszcza, ze mowa o zmarlym i.... chodzi np. o kase. Jakby
sie okazalo, ze gen Blasik mial glowny wplyw na katastrofe, to mozna
by sie spodziewac, ze kasy od panstwa wdowa by nie dostala.

Jesli zas jest prawda, ze "wszyscy" dobrzy przyjaciele zgineli w katastrofie
CASA, a nie nalezy zapominac, ze gen Blasik utrzymal stanowisko
dowodcy wojsk powietrznych i szefa wyszkolenia... to kto go zacementowal?
Przeciez po tej katastrofie powinien wyleciec i to z wielkim hukiem,

cheers
J.F.
2018-04-26 11:05:17 UTC
Permalink
Użytkownik "szczepan bialek" napisał w wiadomości grup
Post by szczepan bialek
Post by TJ_Blues
To tak sie nie da. Burdel w armi, brak szkolen na symulatorach.
awanse wojakow (np. Blasik byl na wylocie po katastrofie CASA'y),
odejscie doswiadczonych pilotow z 36 spec-pulku to zasluga PiSu.
Zapytano wdowe po Blasiku dlaczego inni dowodcy go nie bronia.
Odpowiedziala: "wszyscy ktorych maz mianowal zgineli w CASA".
A byla to grupa szkolona w USA.
niedawno czytalem, a teraz nie potrafie znalezc, wypowiedz jakiegos
starszego pilota ze spec pulku.
Gdzies chyba po Gruzji

Brzmialo to mniej wiecej tak
"odszedlem, bo tymi samolotami nie moglem bezpiecznie wozic pasazerow.
psuly sie stale, mialy byc nowe, a ciagle ich nie bylo".

Co by nie mowic - PO nowych samolotow nie kupilo, PIS wczesniej nie
kupil, wczesniejsi tez nie kupili.
Wszyscy mowili, a jakos bali sie wydac.

Przy czym PO to trafil w czasy kryzysu, PiS przed 2007 mial dobra
koniunkture, przed 2004 byla bieda ...

J.
J.F.
2018-04-16 06:59:44 UTC
Permalink
Użytkownik "TJ_Blues" napisał w wiadomości grup
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
Post by TJ_Blues
TVR - Wasze badania jeszcze z pewnością będą kontynuowane i potwierdzane?
prof. B - Nie... po co. Mamy już ponad sto procent pewności, bo
główny konstruktor Beinga i destruktor Caracali,
profesor-inżynier
W. Berczyński, też tak myśli. [...]
Dziwne. Tyle pracy i tak nagle urwac?
Badania wykazaly, ze komisja bardziej szkodzi niz buduje poparcie
spoleczne ?
Nic w tym nie ma dziwnego. PiS jest partia popuistyczna. Zwyczajnie
zauwazyli, ze liczba glosow na nich oddana przez wiernych guru
Macierewicza,
przestala byc paliwem wyborczym.
Troche ich chyba nadal jest. A teraz sie moga poczuc zdradzeni.
Post by TJ_Blues
Post by J.F.
Prezes postanowil pochwalic sie okraglym miliardem oszczednosci i mu
tych pare mln zabraklo ?
Pan prof doczekal zasluzonej emerytury ?
Antoniego trzeba od/usunac ?
Cos tu sie kupy nie trzyma :-)
Nie chodzi o forse. A w kazdym razie nie w sposob bezposredni. Chodzi
o to, ze podkomisja sie sypie. Raport koncowy, o ile powstanie,
nie bedzie podpisany calosciowo przez jej czlonkow. Bedzie to tylko
zlepek kilku osobnych i nie zwiazanych ze soba "podraportow"
popdpisanych
w calosci tylko przez Antoniego.
No to trzeba prowadzic dalsze obrady. Az kolejna kadencja komisje
zlikwiduje ... oj, dlugo bedzie mozna wtedy na nia najezdzac.

Chyba, ze pan prof znalazl dobry sposob na wymiksowanie sie z komisji.
"najwazniejsze rzeczy wyjasnilismy, ja juz nie musze tam siedziec" i
niech podpisuja inni :-)
Post by TJ_Blues
Jaroslaw widzi, ze Antonii nie jest w stanie udowodnic zamachu.
Dlatego
bedzie dla niego i PiSu po prostu zamiesc Antka z jego komisarzaami
pod dywan.
Logiczne, ale co - tak zamknac komisje ?
To lepiej zawiesic, do czasu zdemokratyzowania polityki w Rosji :-)

J.
Loading...