Discussion:
Przeciągniecie dynamiczne
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Macko
2006-04-19 13:14:51 UTC
Permalink
Czytałem sobie książek do aerodynamiki i znalazłem takie twierdzenie:



"Przeciągnięcie dynamiczne to takie przeciągnięcie, do którego doprowadzono
szybkim wychyleniem steru wysokości i które następuje przy prędkości
większej od minimalnej, czemu towarzyszy dodatnie przyspieszenie. Wymaga
się, aby podczas prób samolotów półakrobacyjnych przyspieszenie w chwili
przeciągnięcia wynosiło 2g, a dla samolotów akrobacyjnych 4g. Od samolotu
wymaga się, aby ostrzegał także przed dynamicznym przeciągnięciem i aby z
takiego przeciągnięcia można go było bezpiecznie i bez nadmiernych trudności
wyprowadzić."



Nie bardzo rozumiem jak samolot (szybowiec) ma ostrzegać przed takim
przeciągnięciem?? I jak to ma nam pomóc w zapobieganiu takiemu
przeciągnięciu?? Jak sama nazwa wskazuje jest to zjawisko dynamiczne i wg
mnie możemy przeciwdziałać tylko jego skutkom.
dr_lukasz
2006-04-19 14:04:08 UTC
Permalink
Czujniki przeciągnięcia dzialają chyba na zasadzie badania kątów natarcia, a
zerwanie dynamiczne to również zwiększenie kątów natarcia powyzej
krytycznych i czujnik zadziala... Zresztą dziś to ćwiczylem :)
esprit
2006-04-24 15:32:01 UTC
Permalink
Post by Macko
"Przeciągnięcie dynamiczne to takie przeciągnięcie, do którego doprowadzono
szybkim wychyleniem steru wysokości i które następuje przy prędkości
większej od minimalnej, czemu towarzyszy dodatnie przyspieszenie. Wymaga
się, aby podczas prób samolotów półakrobacyjnych przyspieszenie w chwili
przeciągnięcia wynosiło 2g, a dla samolotów akrobacyjnych 4g. Od samolotu
wymaga się, aby ostrzegał także przed dynamicznym przeciągnięciem i aby z
takiego przeciągnięcia można go było bezpiecznie i bez nadmiernych trudności
wyprowadzić."
Nie bardzo rozumiem jak samolot (szybowiec) ma ostrzegać przed takim
przeciągnięciem?? I jak to ma nam pomóc w zapobieganiu takiemu
przeciągnięciu?? Jak sama nazwa wskazuje jest to zjawisko dynamiczne i wg
mnie możemy przeciwdziałać tylko jego skutkom.
ostrzega tak, ze sie czuje drgania np jak za mocno pociagniesz do pionu
Macko
2006-04-25 13:47:28 UTC
Permalink
Post by esprit
ostrzega tak, ze sie czuje drgania np jak za mocno pociagniesz do pionu
zgodnie z definicją którą zacytowałem to jest dynamiczne przeciągnięcie
spowodowane gwałtownym ściągnięciem drążka... Chciał bym zobaczyć jak w
takim wypadku szybowiec bądź samolot doszedł by do pionu... =) chyba do
pionu w dół prędzej... =)
esprit
2006-04-25 14:28:23 UTC
Permalink
facet! pytales jak ostrzega - a teraz sie czepiasz....
dr_lukasz
2006-04-26 12:48:33 UTC
Permalink
Nie zgodze sie ze bada na zasadzie badania drgań. Każdy samolot dopuszczany
do lotu musi byc konstrukcyjnie stworzony tak, ze przy przeciagnieciu
samolotu konstrukcja powinna drżeć. Niemniej nie przy przeciągnieciu
dynamicznym. Jesli chodzi o cesne to buczenie wzbudza sie przy kacie
zblizony do krytycznego. Przy kadlubie i wyjsciu patu skrzydla widac po obu
stronach otworki. To przez nie poprzez specjalne dysze przechodzi powietrze
i uruchamiaja buczenie. Warto sobie zadac przypomniec co to jest kat
natarcia a zobaczycie ze [jak to jest przy przeciagnieciu dynamicznym] wcale
nie oznaczo to ze robicie swiece. Mozecie byc prawie w poziomie i miec duzy
kąt natarcia [klapy, sloty]...
Post by Macko
Post by esprit
ostrzega tak, ze sie czuje drgania np jak za mocno pociagniesz do pionu
zgodnie z definicją którą zacytowałem to jest dynamiczne przeciągnięcie
spowodowane gwałtownym ściągnięciem drążka... Chciał bym zobaczyć jak w
takim wypadku szybowiec bądź samolot doszedł by do pionu... =) chyba do
pionu w dół prędzej... =)
dr_lukasz
2006-04-26 12:54:05 UTC
Permalink
Acha i jeszcze jedno... wiele samolotów wogóle nie sygnalizują
przeciągnięcia. Np. CTsw. Przy przeciagnieciu szybko wwala sie w korek. Za
to mocno drzy.
saturn5
2006-04-26 19:12:39 UTC
Permalink
Post by Macko
"Przeciągnięcie dynamiczne to takie przeciągnięcie, do którego doprowadzono
szybkim wychyleniem steru wysokości
Co tu naprawde ma do rzeczy szybkie lub wolne wychylenie steru wysokosci?.
Wiele setek razu cwiczylem przeciagniecie (rozne typy) i nie bardzo widze co
tu szybkosc tego wychylenia ma do rzeczy oprocz dodania troche G+. Typowa
Cessna/Piper na ktorych latalem ostrzega buczeniem i drganiami i jak zrobisz
wszystko duzo szybciej to mniej bedzie szansy ze zauwazysz te ostrzezenia i
znajdziesz sie w "deep stall" szybciej niz tego pragnales. Przeciagniecie
dynamiczne wogole nie jest czescia treningu na PPL (przynajmniej tam gdzie ja
to robilem) ani wymagane na egzaminie. Jak sie zajrzy na google co na ten
temat jest na internecie to okazuje sie ze to zagadnienie glownie interesuje
konstruktorow i pilotow helikopterow.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
dr_lukasz
2006-04-27 13:18:45 UTC
Permalink
Chodzi o to najpewniej ze szybko możesz uzyskać kąty krytyczne i oderwanie
strug dlatego w wielu publikacjach pisze się ze przeciagniecie dynamiczne
jest spowodowane szybkim wychyleniem steru. Tak na prawde czesta przyczyna
jest na przyklad zle wyprowadzenie z korkaciągu. W momencie uzyskania
stabilnosci i predkosci ludzie za mocno ciagną drążek do siebie i zrywaja
samolot ponownie i d...pa. Przeciągaja dynamicznie... Jest wiele technik
wprowadzania w przeciagniecie dynamiczne.

Moze i nie ma w programie ale pamietaj ze jesli instruktor pokarze Ci wiecej
to nie jest to zle. Uważam ze akrobacja podstawowa moglaby sie znajdowac w
programie. Nie przeciwstawialem sie instruktorowi jesli robil mi podczas
szkolenia dziwne rzeczy z samolotem, lub mowil aby to zrobil. Dzieki temu
czlowiek rozumie bardziej samolot...
Post by saturn5
Post by Macko
"Przeciągnięcie dynamiczne to takie przeciągnięcie, do którego doprowadzono
szybkim wychyleniem steru wysokości
Co tu naprawde ma do rzeczy szybkie lub wolne wychylenie steru wysokosci?.
Wiele setek razu cwiczylem przeciagniecie (rozne typy) i nie bardzo widze co
tu szybkosc tego wychylenia ma do rzeczy oprocz dodania troche G+. Typowa
Cessna/Piper na ktorych latalem ostrzega buczeniem i drganiami i jak zrobisz
wszystko duzo szybciej to mniej bedzie szansy ze zauwazysz te ostrzezenia i
znajdziesz sie w "deep stall" szybciej niz tego pragnales. Przeciagniecie
dynamiczne wogole nie jest czescia treningu na PPL (przynajmniej tam gdzie ja
to robilem) ani wymagane na egzaminie. Jak sie zajrzy na google co na ten
temat jest na internecie to okazuje sie ze to zagadnienie glownie interesuje
konstruktorow i pilotow helikopterow.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
esprit
2006-04-28 17:48:26 UTC
Permalink
dr_lukasz napisał(a):
ciach
Post by dr_lukasz
to nie jest to zle. Uważam ze akrobacja podstawowa moglaby sie znajdowac w
programie. Nie przeciwstawialem sie instruktorowi jesli robil mi podczas
szkolenia dziwne rzeczy z samolotem, lub mowil aby to zrobil. Dzieki temu
czlowiek rozumie bardziej samolot...
wlasnie! zgadzam sie w 100% - wtedy byloby mniej takich pytan..

Loading...